30.4.2024 | Svátek má Blahoslav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. J. 4.10.2008 14:42

Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

Včera jsem zakopl o šutr, omluvil jsem se mu a odškodnil ho pětikačkou. Neříkal nic , asi se cítil uražen,ale bůra si vzal ,když jsem šel kolem , již tam pětikačka nebyla.Jo,a kdo bude ty peníze pro matičku Zemi spravovat? A co jí za to koupí? Nebo snad to bude tak, že třeba nahoru pojede důlní vozík s uhlím,a dolů vozík s prachama a kombajn to tam někam matičce Zemi nacpe do sloje?Teda fakt, na co lidi nepříjdou. Jinak je možno vysledovat zajímavý jev, čím více "ušlechtilých " myšlenek, tím více nebezpečí pro naší kapsu, a ještě aby si člověk dával bacha, aby neskončil v "převýchovném "táboře. 

honzak 4.10.2008 15:07

Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

ta charakteristika na toho parního ušlechtilce sedí jak jandák na hrnec!

para 4.10.2008 16:02

Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

R,J, otázek máš dost - díky za ně - mám taky jednu - prostudoval jsis ty odkazy....? Ale to nebezpečí pro naši kapsu co zminuješ se už opravdu rýsuje - třeba v tom, že nám Země nebude chtít vydávat suroviny a zdroje energie jen za ty penízky, zlatáčky ani akcie i když je natiskneme velmi atraktivně.  Bude to časem stále více o energiích. Tak se příště raděj "šutru" vyhni a v žádným případě ho neuplácej!  V tom je dnes totiž právě ten "kámen úrazu".;-P

Emil XX 4.10.2008 16:08

Úplně stačí přejít na jádro a energie bude dost

Při nasazení množivých reaktorů je na světě uranu na tisíce let.

para 4.10.2008 16:34

Re: Úplně stačí přejít na jádro a energie bude dost

Ano Emile bylo by paliva na tisíciletí... kdybychom 4generaci JE zvládli s dostatešně velkým EROI.

R. J. 4.10.2008 16:17

Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

para, četl jsem kdysi "Římský klub", taky vědci a ti co to myslí dobře, zkrátka ta "zelená" "avantgarda", těěěch myšlenek a předpovědí, toho "rozumu" v kostce.To přikyvování všech levičáků, nejvíce "kývali" v Moskvě, prý ten Římský klub potvrdil myšlenky Marxismu- Leninismu, největší "znalci" dokonce dokazovali stanoviska Řk. grafy a "výpočty". Co se z toho splnilo? Znám jedno slovo, Ty jistě také.

para 4.10.2008 16:30

Re: Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

Jo jo pravdu díš R.J. - Římský klub se sešel v době nárústu EROi a přívalu nových technologií, které jeho předpovědi odsunuly. Jestli dnes někdo třeba vykoumá jadernou fůzi ve studeném stavu - zas se vše rozjede na vlně energetického nadbytku.... Zkus podumat, pročíst si ty odkazy - nebo změnit fyziku nějakým radikálně novým nápadem. Lidstvo Ti časem bude vděčné. Dnes hlavně ti pohodlní spíš kamenuje ty, kteří přijdou s nějakou "nepříjenmou pravdou". ;-)

R. J. 4.10.2008 17:29

Re: Re: Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

Tak jsem "odkaz" přečetl, dvakrát, je to teda mišmaš. Ale to základní , pořád nevím kdo ty peníze Zemi bude předávat a jak. Co si za to ta Země třeba koupí?Novou hvězdu? Až bude sluníčko dohasínat? Odpovíš?  A nebo se za tím textem skrývá pouze ono "známé" rozdělování na poukaz ,jen pro některé a ti osttatní prostě při započítání peněz pro Zemi, na to nebudou mít a můžou živořit , nebo umřít? Jinak bych očekával, že na Vašich stránkách najdu odkaz třeba na elektromotorek na kolo, podle poslední Hi tech. Né odkaz na auto. A ještě něco, co Vás vede k antropocentrickému principu?P.S. Také znám knihu "Gaia" živá planeta, nedočetl jsem to,tak nevím jestli je Gaia živá, ovšem ten Gai, / Syn Gaii?/ co mě chtěl ošahávat v tramvaji, ten byl fakt živý.

para 4.10.2008 20:36

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

R.J. Nevím jak ti odpověrět a čemu konkrétně nerozumíš.  Ale zkusím to obecněji.... Předně všichni dýcháme vzduch a kyslík, vodu, suroviny... neumíme je vyrábět ale bereme to jako dar. Klasická ekonomika v pojetí i toho V.K. s těmito "dárky" jaksi nepočítá. Dokud jsou vysoké tak si jich jaksi nevážíme a zaměřujem se jen na to umět z nich využít alespon část... Přitom se tyto služby přírody pohybují v částkách 33 trilionů dolarů jak píší autoři..... Pokud máme dostatek levné energie - můžem si lecos dovolit. Za získávání energie ale musíme i energií platit. Pokud do získání začnem vkládat něco podobného jako je výtěžek nutně naše úsilí zkrachuje. To je v rozporu s tím Klausovským dogmatem o nevyčerpatelnosti surovin.... Jukni ještě na tohle - tam je problém kolem EROI rozebrán : http://www.theoildrum.com/tag/charles_hall Už jsem sem ten odkaz dnes dával i s dodatkem že to podstatné je v češtině ve Vesmíru 9/2008. Stačí tenhle nástin?

H.K. 4.10.2008 16:25

Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

R^R^

H.K. 4.10.2008 16:40

Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

...pan V.K. přiznávé GO ...

Nikdy V.K. neříkal, že nemůže docházet ke globálnímu oteplování. Jestli je to právě  dnes není jisté. Říkal, že neví jaký je podíl lidských aktivit a zpochyňoval scopnost člověka klima výrazně ovlivnit. Pokud to víte Vy, tak bych se rád poučil.

....laxnost a přezíravost kderou doted V.K.  živí.

Václav Klaus je velmi aktivní pokud je přesvědčený o "své pravdě". Bu"dte taky aktivní, pište, přednášejte a p. Ono to bude pro Vás a Vám podobné asi velká dřina. Co jste udělal ke zpomalení nebo zastavení GO? Zasadil jste alespoň jeden strom?

para 4.10.2008 22:05

Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

To co říkáš H.K. není tak docela pravda. Budu to nyní hledat těžko ale V.K. svého času GO neuznával vůbec. Stopy toho jsou i v jeho knize Zelená-Modrá např tam kde s počátečních bodů pro proložení křivkou sám dokládá jak lze pravdou manipulovat. Kdo má dostatečnou pamět tak si jistě vzpomene i na další jeho dřívější výroky. V tom, že je velmi aktivní pokud je přesvědčený o "své pravdě" - to naprosto sedí. Hák je v tom, že není ochoten pracovat s argumenty a postačuje mu to jeho přesvědčení. /narcistický postoj/ A k tomu co jsem já udělal: Zaizoloval jsem své bydlení tak, že ted spotřebovávám jen asi třetinu proti dřívějšku. Živým se méně masitou stravou. Necestuji už tak daleko za prací.... Za hlavní ale považuju, že jsem si v  oboru klimatologie udělal "postgraduálek" a pokračuji ve studiu dál jak jen to jde. V.K. mě trochu víc vyprovokoval důsledně hledat a učit se jak se věci fakticky dějí. Zkus to taky. :-P

H.K. 5.10.2008 14:04

Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

......nyní hledat těžko ale V.K. svého času GO neuznával vůbec....

Neztrácejte čas a nehledejte to. Říká, že to možné je, ale neví do jaké míry se na tom podílí člověk. 

Já kolem sebe vidím mnoho změn v přírodě, která udělal člověk a které se staly v průběhu mého života. Mohou být příčinou změn počasí a mohly by se podílel na změnách podnebí. Jsou to zejména změny ve způsobu hospodaření v zemědělství. Vznik velkých lánů zapříčinil rychlý odtok vody z polí, používání těžkých strojů, snížení obsahu humusu v půdě a tím ovlivnění sorbčních schopnosti pro vodu a živiny, monokultury, používání herbicidů. To všechno je příčinou změn ve vodním režimu v půdě, Rv vlhkosti vzduchu, zamoření vody. Zemědělec nespotřebovával téměř žádnou energii. Dnes je to jeden z největších znečišťovatelů životního prostředí. To je jenom jeden příklad. Šetřit je nutné vždycky. K tomu nabádá i V.K.

Vy to děláte taky a nepotřebujete k tomu někoho, kdo by Vám to přikazoval. Ti kteří o tom plameně hovoří  /Al Gore/ potřebují el energie víc jak malé město, EU přejíždí z Bruselu do Štrasburku, atd. Já tyto lidi nepotřebuji a pokud bych nemusel, tak jim nedám ani jednu korunu.

para 7.10.2008 21:47

Re: Re: Re: Ekonomika která není o tržních vztazích

Jo jestli si H.K. notuješ s V.K. v jeho odporu proti některým krokům EU je jedna věc - nekomentuji. Jestli ale stojíš za jeho zlechčování situace s GO je věc jiná - oponuji. Další věcí ale je které lidi Ty potřebuješ a které především platíš a na které sočíš....  Obecně si dej pozor, že vesměs všichni jezdíme na Ruské ropě a topíme Ruským plynem a začínéme svítit v Rusku obohaceným jádrem, jestli budem stavět JE tak tam bude dodávat Ruská Škodovka.... a léčit se s toho jezdíme do "Ruských" Karlových Varů. Pak se nedivím, že na ten Brusel Ti nezbude ani koruna:-(

Niky 4.10.2008 14:19

V Alpách je skoro metr sněhu!

Sníh padal téměř celou noc a na Šumavě je sníh také!

honzak 4.10.2008 15:05

Re: V Alpách je skoro metr sněhu!

ale je určitě globálně oteplený. Bude se mazat klistr i ve 3 000 na Hintertuxu.

EW 4.10.2008 17:24

Re: Re: V Alpách je skoro metr sněhu!

A co Vordertux?

severočech 4.10.2008 14:06

četli jste slova Prorokova

protože dnes se dostáváme na prakticky stejný počet provozovaných automobilů jak v době Flintstoneových, takže žádné zvýšené emise nejsou. Smog nad třeba Athénami je přesně stejný jako v době Periklově. ;-€

HNF 4.10.2008 20:31

Re: četli jste slova Prorokova

Automobily jsou zcela zanedbatelne oproti hovezimu prdeni.

diviš 4.10.2008 13:06

užasnik

že už toho g lobalniho magora někdo nevyautuje do řitky timto se omlouvam občanum teto obce

H.K. 4.10.2008 13:32

Re: užasnik

 Urážíte, ale k článku nejste pravděpodobně schopen nic napsat.

......g lobalniho magora....nevyautuje do řitky ...diviš IP: 213.180.38.

Tonda 4.10.2008 12:44

Globálnímu oteplování, ani lýkožroutům ze Šumavy nerozumí

akorát pochopil, jenže mizerně, funkci neviditelné ruky tru. Jenže ona sebou minulej tejden thla tak viditelně a takovou silou, že se celá utrhla a teď už sebu jenom škube. 

H.K. 4.10.2008 13:36

Re: Globálnímu oteplování, ani lýkožroutům ze Šumavy nerozumí

...funkci neviditelné ruky tru.

Vy jste pochopil funkci neviditelné ruky trhu dobře nebo vůbec?

Eva D. 4.10.2008 15:16

Re: Globálnímu oteplování, ani lýkožroutům ze Šumavy nerozumí

Tondo, ví maminka, že blbnete na diskusi, místo abyste si psal domácí úkoly? Tu pubertu stejně nezamaskuje, tohle  by dospělý člověk nenapsal.

Pete Brich 4.10.2008 15:35

Re: Re: Globálnímu oteplování, ani lýkožroutům ze Šumavy nerozumí

Ještě by se měl naučit smrkat do kapesníku!!;-)PB

Rudolf 4.10.2008 12:20

Klausova polemika

Pan president polemisuje o problemech, ktere se nas primo nedotykaji. Ceska Republika je tak mala, ze obsah CO2 v atmosfere nemuzeme ovlivnit. Jsme vyvojova zeme a nase veda a technika jeste nedosahla te urovne, aby jsme mohli kvalitativne prispet k reseni energeticke problematiky. Misto recneni by mel pan president se postarat o dotace pro vyskum a vyvoj v tomto smeru, aby jsme jednou nezustali bez dostatecnych energetickych zdroju. Nostradamus znepokojoval lidstvo po staleti jeho predpovedmi o katastrofach. Zeleni si nevymysleli nic lepsiho. Pro media plati spatne zpravy jsou dobre zpravy. V tomto smeru ma pan president pravdu.

Haui1 4.10.2008 12:35

Re: Klausova polemika

Uniká vám fakt, že po přijetí Lisabonské smlouvy budeme skákat tak, jak velké státy pískají. Nestačilo vám balení koblih, daně na paliva a topiva, ekologické daně, úvahy o zálohování PEt láhví a další osvícené myšlenky, přicházející z Bruselu a vyvolané sektou zelených, což jsou vlastně jen zastánci komunistické ideologie a touhy po ovládání lidí, převlečení do jiného kabátu? A pokud budeme vrážet peníze do "výzkumu" a dotací "obnovitelných zdrojů" energie, i když všichni vědí, že tudy cesta nepovede, skončíme za chvíli v jeskyních nebo jako rozvojová banánová republika. Opravte mně, jestli se mýlím.

strejda 4.10.2008 12:50

Re: Re: Klausova polemika

Zelení nejsou sektou a nejsou zastánci komunistické ideologie. Když budeme investovat do výzkumu jakýchkoli, tedy i obnovitelných zdrojů energie, neskončíme za chvíli (co je to chvíle?) v jeskyni. Co je to rozvojová banánová republika? A ještě, kdy jsme neskákali, jak velcí pískali? Za praotce Čecha? Za Habsburků? Za První republiky? Za Protektorátu? Za bolševika? Dnes? Jiné to bylo snad jen za husitů.

Honza42 4.10.2008 13:12

Re: Re: Re: Klausova polemika

Zkoumat můžeme co chceme, ale masově aplikovat v praxi jen to co má smysl, ekonomický i ekologický. Klidně zkoumejte zda prděním do bálonku nevzniká zlato. Jen na to proboha nestavte fabriky.

Ypsilon 4.10.2008 13:59

Re: Re: Re: Re: Klausova polemika

A urychleně začít s dostavbou Temelína.