17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

SVĚT: Opotřebování čili “attrition”

Milí čtenáři, za poslední články se na mě snesla sprška kritiky, že moc popouštím uzdu emocím. Nejsem stroj, ale budiž.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Novak 14.3.2022 9:50

Pro Staronového Prokopa Milana je ruská lež vše, co se nevejde mezi jeho oční klapky. Bez ohledu na to, odkud to pochází.

Z. Lapil 14.3.2022 10:10

A to jste si pěkně naběhl: "Je to cvičení, útok na Ukrajinu nechystáme".

J. Nevrkla 14.3.2022 10:15

Ano, to jsem vlastně čekal. Ale to už tak před útokem bývá. Ovšem co tomu předcházelo? Mnohé stížnosti, že Rusko je obklicovano NATO a jeho základnami, mnohé žádosti, aby nebyla přijata Ukrajina, nebo to bude znamenat překročení červené čáry s vážnými důsledky. Vše ignorováno, dveře halasně otevřeny. Amerika by něco takového podle mého názoru nepřipustila rovněž. Máte jiný názor?

P. Diviš 14.3.2022 11:41

Obhajujete Brežněvovu doktrinu v Putinově podání.

J. Nevrkla 14.3.2022 12:18

Myslíte doktrínu omezené suverenity? Tak ta se na členy EU a NATO rozhodně vztahuje. Nevim, jak Rusové omezovali suverenitu Ukrajiny? Pokud vím, tak se jim hodně nelíbilo plánované zařazení Ukrajiny do NATO, požadavek na vrácení Krymu, ostřelování Donbasu, požadavek na vyřazení země ze seznamu zemí bez jaderných zbraní. Připadá vám to nelogické? Rusko tím nebylo ohroženo? Velmi mě invaze překvapila. A pak jsem si představil variantu druhou. Ukrajina v NATO s americkými základnami a jadernými zbraněmi, chtejici si násilím vzít Krym a Donbas. Byla by to lepší varianta?

J. Lukavsky 14.3.2022 13:15

"požadavek na vyřazení země ze seznamu zemí bez jaderných zbraní." Asi máte ma mysli tzv. Budapešťskou dohodu že? Ta ovšem byla splněna jen ze strany Ukrajiny, což se ukázalo jako chyba. J.L. end

J. Nevrkla 14.3.2022 13:19

Nikoliv, mám na mysli projev prezidenta Zelenskyho na mnichovské bezpečnostní konferenci 19.2.2022. Že se to k vám nedostalo? Asi se to naší demagogii nehodilo do krámu.

J. Lukavsky 14.3.2022 17:39

Nu asi Zelensky zjistil, že to jednostranné odzbrojení Ukrajiny jen na základě jakéhosi papíru bylo chybou a snaží se to napravit. Čili Vám by vadily A bomby na Ukrajině, ale nevadí v Rusku? J.L. end

J. Nevrkla 14.3.2022 18:31

Netušil jsem, že to může být tak složité k pochopení. Tak jinak: proč asi Američani vyhrožovali jadernou válkou, pokud budou jaderné zbraně na Kubě? To zrcadlove odpovídá problému, který tu nastal.

P. Hák 14.3.2022 6:48

Jen ještě k fotce s diorámatem bitvy u Kurska: Tady musím pana Kechlibara pokárat za šíření proruských fake news. Naši objektivní žurnalisté nám už odhalili, že Němci tolik tanků u Kurska neztratili a naopak Rudá armáda přišla skoro o všechno. Vzhledem k tomu už nic nebránilo ve vítězném postupu Wehrmachtu na Ural.

K odhalení byly použity pravdivé (tj. německé) zdroje.

https://www.reflex.cz/clanek/historie/87117/bitva-u-kurska-se-v-cervenci-1943-stala-hrbitovem-nemeckych-tanku-i-nadeji.html

P. Dvořák 14.3.2022 8:04

"Vzhledem k tomu už nic nebránilo ve vítězném postupu Wehrmachtu na Ural."

Takže za pár dnů nebo týdnů byli Němci na Uralu? Vidíte, to mi v těch "pravdivých (tj. německých) zdrojích" nějak uniklo.

P. Hák 14.3.2022 18:01

No, kdyby ty ztráty byly opravdu tak jasné ve prospěch Němců, jak se dnes píše, tak by proti nim tehdejší Rudá armáda za pár dnů neměla co postavit.

M. Valenta 14.3.2022 10:02

Že vy budete hledat na ruské agresi pozitivita je překvapující.

P. Hák 14.3.2022 18:00

???

Ehm... všiml jste si, že píšu o bitvě u Kurska v roce 1943?

V. Novak 14.3.2022 10:52

Jiní zase přišli na to, že Osu v Kurském oblouku vlastně porazili spojenci, tím, že se vylodili na Sicílii a Hitler stáhl vojska z vchodu do Itálie. Že jim to nějak nesedí časově, pomíjejí.

V. Petr 14.3.2022 12:11

Hitler sebral Mansteinovi 9 pěších divizí, které mu měly krýt boky už PŘED započetím útoku. Útok šel pomalu a se značnými ztrátami, ALE Hitler ho zastavil opravdu kvůli invazi na Sicílii. Nakonec ale, kvůli dalšímu ruskému útoku u Orla poslal do Itálie menší síly, než původně zamýšlel.

V. Novak 14.3.2022 15:23

Hitler chtěl zastavit Zitadelle hned po vylodění na Sicílii, zvláště když RA 12. zahájila útok na Orel a Model musel v důsledku toho stáhnout svoje divize z útoku (stejně už uvízly v sovětské obraně), protože mu hrozilo odříznutí od týlu a obklíčení.

Manstein sil ale vymínil pokračování, vymyslel "malou Zitadelle" - operaci Roland - a skutečně se podařilo II. a III. tankovému sboru obklíčit nějaké sovětské jednotky na jihu oblouku, jenže obklíčení bylo natolik slabé, že ty jednotky se probily na východ ke svým. A 17. bylo všechno passé, protože RA zahájila útok na řece Mius a Das Reich i Totenkopf musely spěchat, aby posílily obranu. Dostaly na to i zbraně od Leibstandarte, kterou Hitler skutečně poslal do Itálie.

Zitadelle zkrachovala už před bitvou u Prochorovky a proto se RA věnovala novým ofenzivám, které zrušily celý Kurský oblouk. V době, kdy Hitler odesílal vojáky na západ, už bylo rozhodnuto a operace zajímala snad jedině Mansteina.

P. Hák 14.3.2022 6:39

Teď k článku. Nejdřív to, co mne fláklo do očí na závěr.

"Teoreticky můžete zkusit místo nich (moderních aut, pozn. PH) vyrábět nějaké staré modely ze 20. století, které žádnou elektroniku nepotřebovaly, ale umí to ještě vůbec někdo...?"

No přece ta zaostalá Brazílie! Každý přece ví, že v Brazílii neumějí vyrobit ani budík!

"Státy zatažené do opotřebovávacích válek se proto často snaží zajistit si přísun další bojové techniky z neutrálních zemí. (...) Kdo si sežene více takových kamarádů, ten má výhodu proti tomu, kdo jich má málo."

Proto by mne zajímalo, zda je pravda, že Brazílie požádala o pomoc zemi, která je dnes Dílnou Světa a vyrábí prakticky vše. Samozřejmě mám na mysli Argentinu.

Mimochodem ten nápad s Brazílií a Paraguaí je dobrý, ale možná měly být zvoleny jiné země. V reálné válce vyhrála Brazílie. Byla prostě větší.

P. Hák 14.3.2022 6:27

Tentokrát souhlas - pana Kechlibara se kritika evidentně trochu dotkla, není na ni ze Psa zvyklý, ale zareagoval tak, jak by správný autor měl - zamyslel se a zareagoval R^

Ehm... každý máme rád pochvalu a pan Kechlibar má pravdu, když píše, že taky není stroj ;-) A proč to volání čtenářstva po "méně emocích"? Protože emoce se na nás denně valí z titulní stránky Seznamu i odjinud, a bohužel často jenom emoce a jenom na jednu stranu. No a od analytika pana Kechlibara čekáme trochu něco jiného než davové fandění journálistů na Novinách.

V. Halašta 14.3.2022 10:23

Od analytika se především očekává, že útočnou válkou nazve útočnou válkou, což je válečný zločin. Ergo analytik musí říct, že Putin je válečný zločinec. I bez fandění.

T. Kohout 14.3.2022 2:41

Máme přehršel příkladů z poslední doby (tedy po 1945, ne od husitských válek), kdy silnější stát neporazil slabší stát. Ba, spíše naopak. S výjimkou Srbska. Všechno je relativní. ČSSR byl specifický případ, na tu nahnali takové množství živé i mrtvé sily, že ani žádná válka (tedy spíše jen boj) nemohl nastat.

J. Lukavsky 14.3.2022 17:42

Navíc to nebyla agrese ale Internacionální pomoc. A to je podstatné, nazývat věci správně. Speciální operace, Konečné řešení... pak je všechno hned jinak. J.L. end