Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: NATO je mrtvé, jsme sami
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Staronový 25.11.2019 15:03Já bych tu hloubku nijak neomezoval. Nebezpečím byli Francouzi, Francouzi obecně byli evropským nebezpečím dost dlouho, než je po sjednocení zastoupili Němci. Před Francouzi, Turky, Němci i Ruskem (jak by vypadaly problémy Čech v Rusku je možno vidět na osudu Poláků, žádná sláva) nás dlouho chránila existence Rakouska-Uherska, než R-U natolik oslabilo, až se stalo fakticky závislým na Německu. Jediná možnost dříve i nyní je před všemi těmito nebezpečími lavírovat a snažit se jejich vliv vyvažovat. Na víc nemáme, pokud si budeme namlouvat, že některé to nebezpečí není a nebylo, zbytečně si ztěžujeme pozici. |
|
P. Portwyn 25.11.2019 15:38"Jediná možnost dříve i nyní je před všemi těmito nebezpečími lavírovat a snažit se jejich vliv vyvažovat." To bylo vždy. Ovšem pokud mluvíte o vyvažování, tak byste měl logicky spíše podporovat příklon k Rusku, protože německý vliv u nás je mnohem, mnohem silnější. (Osobně se spíš kloním k myšlence vyvažování ve více směrech, než jen na rusko-německé ose, ale to je na jinou diskuzi.) |
|
|
J. Jurax 25.11.2019 15:50Hezky řečeno, zvlášť poslední odstavec. |
|
|
P. Staronový 25.11.2019 17:03Vyvažovat s Ruskem je sakra "o hubu". To se snad vyplatí jedině Arménům, kteří mají důvodné obavy z Turků a nikdo jiný než Rusko není k dispozici. V našem případě bych to viděl na lavírování mezi vlivy Německa, Francie, USA, s hledáním spojenců mezi menšími státy Evropy. Visegrád je dobrý začátek, ale nestačí. |
|
|
P. Portwyn 25.11.2019 18:29No vyvažování je myšlenka mého předřečníka. Já bych to kotvil vícesměrně (Británie, USA...). Celkově souhlasím s názorem "Čechům se vedlo nejlépe, když bylo Německo rozdělené a Rusko oslabené." Momentálně je Rusko oslabené, ale Německo sjednocené a dominantní. Naším strategickým zájmem je vyvažovat vliv Německa spojenectvím např. s tím Visegrádem (souhlas, nestačí) atd. Čistě pragmaticky vzato a bez resentimentů by nám orientace na Rusko stejně nepomohla - je daleko a nemá zájem sem lézt. Potřebujeme jiné spojence. |
|
|
P. Portwyn 25.11.2019 18:33P.S. Aby nedošlo k omylu, "předřečníkem" jste Vy. Nic ve zlém :-) |
|
|
J. Jurax 25.11.2019 15:48Jenže i to Rakousko-Uhersko bylo svým germanizačním tlakem (a taky oktrojovaným katolictvím) pro nás v jistém smyslu nebezpečím. |
|
|
P. Staronový 25.11.2019 17:04Jistě. Ale R-U bylo přece jenom podstatně demokratičtější, než Rusko. |
|
|
P. Dvořák 25.11.2019 17:31Vy tedy musíte mít opravdu krušný život. Takový gretorus. Ve své podstatě stejně tak směšný. |
|
|
J. Jurax 25.11.2019 18:24To nesporně. Přinejmenším od zrušení nevolnictví (to ještě ani R-U nebylo) a hlavně od Únorové ústavy z roku 1861. |
|
|
P. Portwyn 25.11.2019 18:39Copak o to, nepochybně bylo. Slavjanofilství našich obrozenců bylo prostě tím "vyvažováním", a Němci byli tady, zatímco Rusové daleko. Faktem je, že problémem byli Němci, nikoli Rakousko-Uhersko. Tedy včetně rakouských Němců. No a samozřejmě taky pocit Čechů, že císařpán se zachoval nevděčně po válce 1866, v čemž měli pravdu. Celkově rakousko-Uhersko byl celkem slušný stát, ale stal se přívěskem agresívního Německa. Bohužel v podstatě dobrovolně, resp. vůlí německy mluvící menšiny. |
|
|
V. Zadák 25.11.2019 16:47Osud Poláků - vypalování pravoslavných kostelů, zabíjení těch, kteří nepřešli na katolictví, vypálení Moskvy. |
|
|
V. Zadák 25.11.2019 16:44To nebezpečí spočívá v tom, že nájezdníky ze západu vždy dříve nebo později vypoklonkoval, není-liž pravda? |
|
|
V. Heidlerová 25.11.2019 18:59Já pamatuji i rok tzv. "osvobození" 1945, znám výpovědi ruských emigrantů, kteří našli svou novou vlast v ČSR, prožila jsem r. 1948 se sovětskými poradci, rok okupace 1968 a hodně jsem toho nastudovala i z různých zdrojů. Vy jste velmi omezený. Na co si hrajete Vy? |
|
|
V. Zadák 25.11.2019 14:04Pro místní strašpytli: Asi před třemi měsíci ČT vedla rozhovor s Hynkem Kmoníčkem. Na zmínku moderátora o ruském nebezpečí Kmoníček odvětil, že ve Washingtonu Rusko nikoho nezajímá. Tam se skloňuje ve všech pádech Čína. Ostatně soudím, že Rusko nejvíce zajímá jak nejlépe vyjít s Čínou Afrika, Blízký východ a Arktida. |
|
|
P. Staronový 25.11.2019 14:42Strašpytl bez strašpytla, pán bez pána. :-P Kmoníček není blbej (je všehoschopný), takže je jen otázka, proč takový nesmysl tvrdí. Trumpa se snaží utlouci hlavně Ruskem. |
|
|
V. Církva 25.11.2019 15:12Trumpa se snaží se utlouct přes emoce a podvědomí o zlém Rusku, které logicky v sobě má každý Američan ze studené války. Racionálně je to samozřejmě nesmysl. Ti rozumní to ví a z těch jedni Ruskem děsí jako součást manipulace druzí Rusko ignorují. |
|
|
J. Fridrich 25.11.2019 13:42Dnes je tam dosti omylů, paní Šichtařová - míváte i lepší dny... |
|
|
V. Zadák 25.11.2019 13:51Vyprávějte, přehánějte. |
|
|
J. Fridrich 25.11.2019 14:05Není zapotřebí přehánět - stačí si její předchozí příspěvky přečíst... Zkuste to... |
|
|
V. Zadák 25.11.2019 14:11Takže jste něco plácnul, ale zdůvodnit/dokázat to nezvládáte. |
|
|
J. Fridrich 25.11.2019 14:31Mám ve zvyku dělat jen smysluplné věci.... |
|
|
R. Brzák 25.11.2019 14:39pak je naopak otázka, co je smysluplného na trávení času na netu a plácání nejasných poznámek k textu paní Šichtařové... |
|
|
J. Fridrich 25.11.2019 14:45Říkávávali jsme - " Tvoje starosti a Rothschildovy peníze bych chtěl mít..." |
|
|
P. Staronový 25.11.2019 14:50Ani ne tak nejasných, jako příliš stručných. V zásadě lze s panem Fridrichem souhlasit, Šichtařová píše dobré články o ekonomice, případně o vztahu ekonomiky a domácí politiky, tohle se jí příliš nepovedlo. NATO má své problémy od počátku, od svého vzniku, ale dokud bylo členů méně a výrazný společný nepřítel, nebylo to tolik vidět. Teď členů přibylo, někteří výrazněji ohroženi (takové Pobaltí je hájitelné špatně nebo vůbec), společný nepřítel se chvílemi tváří jako kurrva převlečená za kamaráda a někteří členové se cítí tak jisti, že NATO využívají ke svým vlastním politickým hrám dovnitř (USA) nebo ven (Francie). Jiní zase spoléhají na USA a zanedbávají své armády. Nepříjemné, ale prohlašovat kvůli tomu NATO za mrtvé je nesmysl. Spíš by to chtělo vylepšovat, nic lepšího není a nebude. A pokud má někdo velet spojeným aliančním silám národních států, tak velení NATO je průchodnější, než velení Francie, která by velela ráda, ale mnoho lidí se toho bojí, případně velení Německa, které velet a bojovat nechce. |
|
|
P. Dvořák 25.11.2019 14:08Vy si zachováváte standard. |
|
|
J. Jurax 25.11.2019 14:31Omylů? Například? |
|
|
Z. Koutecký 25.11.2019 13:26Pokud jde o NATO, tak ve Washingtonské smlouvě není žádná povinnost poskytnout napadené zemi vojenskou pomoc. Článek 5 smlouvy jen stanoví: „Smluvní strany se dohodly, že ozbrojený útok proti jedné nebo více z nich v Evropě nebo Severní Americe bude považován za útok proti všem, a proto se dohodly, že dojdeli k takovémuto ozbrojenému útoku, každá z nich, uplatňujíc právo na individuální nebo kolektivní sebeobranu uznané článkem 51 Charty OSN, pomůže smluvní straně nebo stranám takto napadeným tím, že neprodleně podnikne sama a v součinnosti s ostatními stranami takovou akci, jakou bude považovat za nutnou, včetně použití ozbrojené síly, ......" |
|
|
P. Staronový 25.11.2019 14:51To je maximum možného. Zatím to stačilo. |
|
|
Z. Koutecký 25.11.2019 13:14Jenom bych poznamenal, že cesty, styky a obchody Macrona a Merkelové s Čínou svým rozsahem mnohonásobně předčí cesty a "škemrání" českých politiků. |
