čtenář 12.1.2010 11:55

Re: http://online.wsj.com/article/SB126328769321225939.html

Íránský jaderný program nedělá vrásky jenom Západu, ale rovněž Saudům a Pákistán taky nemůže být v klidu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal 12.1.2010 12:22

Re: pane Frýborte

Kuk do historie, jak JZD vznikla! A jak se hoši chovali!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Franta 12.1.2010 12:35

Re: pane Frýborte

Do JZD nahnali sedláky komunisti. Ty, kteří nešli, zavřeli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucinapes 12.1.2010 14:17

Re: pane Frýborte

Jezeďák byl ten původní čeledín, který toho sedláka tak dlouho šikanovak, až už fyzicky nemohl o svůj statek pečovat a nakonec to vzdal i psychicky, a pak konečně triumfoval jezeďák a ostatní vesnická bolševická pakáž.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 10:16

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Nejméně do 17. století byly všechny islámské státy vepředu proti křesťanským. Pro Turka v 17. století byla křesťanská Evropa nevábným spolkem státečků hemžících se ve vzájemném potírání na náboženském nebo pseudonáboženském základě. Proti Osmanské říši trapnost.

Takže zastydli v sebeuspokojení a nedokázali zachytit evropský nástup k osvícenství, vědeckým a geografickým objevům atd atd. A v 19. století už byla Osmanská říše jen chorý muž na Bosporu, pro Západ vhodný k potlačování Ruska (k čemuž mu bylo pomáháno) a jinak udržovaná protože se nevědělo co místo něj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harpyje 12.1.2010 10:25

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Přečtěte si, prosím Vás, něco o historii Osmánské říše. Trapnost je mluvit o "islámských státech" v 17. století! A navíc, že byly " vepředu proti křesťanským".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 11:11

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Drahá Harpyje, superioritu Osmanské říše uznával ausgerechnet v tom 17. století i velký - a hrubě nespravedlivý - nepřítel islámu, Václav Budovec z Budova. Račte si přečíst jeho Antialkorán (vyšel v ČR v dobách, kdy ještě vycházívala taková literatura, kdy před námi komunisti tajili Harlequinky...), kde se zamýšlí nad tmí, jak Bůh mohl dopustit TAKOVOU převahu TAKOVÉ hnusné sekty a hereze. Jediné co mu vyšlo, že je to zkouška seslaná na pravé křesťany, aby projevili pevnost u víře. Spousta jich totiž pod dojmem muslimských úspěchů (nejen vojenských) konvertovala. A mnozí z nich dělali kariéru, o jaké se jim v křesťanstvu nesnilo. A křesťanské státy uzavíraly s muslimskými aliance, najmě pak proti jiným křesťanským státům.

Ostatně - co se vám nelíbí na islámských státech v 17. století? Nevíte o nich? Vaše ignorance...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 12.1.2010 11:35

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Ty vojenské úspěchy (ruku na srdce, jiné nebyly) lze připsat pouze tomu, že Evropa prodělávala náročnou reformaci a protireformaci. O vítězném technickém a technologickém postupu Evropy se rozhodovalo v bývalém Lotharově údělu při dělení říše Karla Velikého, tj. od Nizozemí přes Alsasko, Švýcarsko po Lombardii. Stačí mi vypsat nějakou podobnou technologicko-technickou enklávu v muslimském světě té doby. Dík.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 11:52

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Proč vypisovat enklávy? Muslimský svět nebyl roztříštěn na vzájemně znepřátelené státečky a technické, astronomické, alchymistické, mineralogické, medicínské, matematické a další poznatky se šířily bez problémů po území velkých říší i mezi nimi.

Ta reformace a protireformace je právě jedním z důvodů, které vedly muslimy tehdejší doby k jistotě, že křesťanstvo je tlupa svářících se trpaslíků, kteří s chutí využívají občasného spojenectví s muslimy jeden proti druhému a v nenávisti k trochujinakvěřícím nemají ve světě soupeře. Mimochodem - ani nemuselo jít o reformaci a protireformaci. Západní katolíci se nedokázali odhodlat k pomoci ortodoxní Byzanci (a příležitostně jí vyplenili hlavní město a stát roztrhali) a ortodoxní patriarcha Konstantinopolský zase použil vítězné muslimy k potlačení jiných pravoslavných.

Ale jak jsem napsal - 17. století bylo KONCEM této doby a tedy začátkem úpadku islámských zemí. V době, kdy by se mohli začít něco učit od Evropy - která se do té doby učila od nich - byli muslimové tak přesvědčeni o své nadřazenosti materiální i duchovní, že zmeškali nástup evropského rozvoje. Zákaz knihtisku byl drobnou kostičkou do skládačky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 12.1.2010 12:01

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

:-) Stejně, jak jde mluvit o voze ia o koze, že ? Já se ptám na technický a technologický pokrok v muslimském světě 17. století a dozvídám se z těchto směšných příspěvků jenom o vojenských úspěších muslimů té doby, které zapříčiňovala politická roztříštěnost Evropy.

Tak sem s nějakým centrem technicko-technologického pokroku islámského světa 17. století, který by byl srovnatelný s evropským centrem té doby !

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 12:15

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Nu, když já mluvím o koze - a vy se ptáte na koč, tak asi těžko budu odpovídat na vaši otázku.

Přečtěte si, co jsem napsal - a pokud chcte, můžeme se o TOM bavit. Mimo jiné jsem psal o politické a náboženské roztříštěnosti Evropy...

Co kdybyste reagoval na napsané - a ne na to, co do text vkládáte vy? Já vím, že je to na Psu a nejen na něm obvyklý nešvar - ale to neznamená, že ho míním podporovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

čtenář 12.1.2010 16:05

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Ajvaj.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

5P 12.1.2010 14:20

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Evropa se do 17. století učila od muslimů? To jako myslíte keltskou kulturu, románský sloh, gotiku, renesanci? To jsem opravdu nevěděl. Dík za info.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 15:22

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Psal jsem DO TÉ DOBY.

A napsal jsem zřetelně, V ČEM se učila - v medicíně, matematice, alchymii, mineralogii, astronomii...

Kelti těžko, když jejich kuluru zbytek Evropy zlikvidoval dávno před vznikem islámu, že...  Ale to je VAŠE pitomost. V mém textu ji nenajdete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

5P 12.1.2010 17:41

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Ano psal jste do té doby. Aspoň si přečtěte co píšete. Jinak slušnost jsem neporušil já. Takže v tomto případě je to Vaše zcela zhovadilá imbecilita bez konkrétních příkladů (viz do té doby).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Schumacher 12.1.2010 15:08

Roztříštěnost křesťanské Evropy, chá chá to je ono !

Co mi to připomínalo a ono je to pořád to...Už muslimové marně pátrali po tom jaké má Evropa telefonní číslo !  :-))))

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucinapes 12.1.2010 14:20

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

nejsem historik, ale Turci sužovali Evropu sakra dlouho, na jejím vlastním území, tak to asi museli být aspoň vojensky lepší, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 12.1.2010 11:50

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Řekněme, že poněkud přeháníte. Je pravda, že v některých ohledech bylo Turecko pokrokové - např. tam byla náboženská "svoboda". Kdo uznal nadvládu sultána a platil mu daně, mohl věřit, čemu chtěl. S omezeními - musel vykonávat svoje náboženské obřady neokázale, nesměl stavět další modlitebny, jeho dům nesměl být vyšší než domy muslimů a nesměl vlastnit muslimské otroky.

S tureckou armádou to také nebylo nijak slavné - její elitní oddíly - janičáři - nebyli turci, ale na islám přešlí cizinci, původně janované (odtud název), pak i jiné národy. Turecká armáda vítězila všude tam, kde proti ní stál jenom slabý a neorganizovaný odpor (tak tomu  bohužel v té době většinou bylo). Ale stačila organizovaná skupina - byť početně slabší - žoldáci najatí za vídeňské peníze - a hnala Turky od Vídně sviňským krokem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 12:11

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Ale vždyť v podstatě potvrzujete to, co píšu - v osmanské říši byla taková náboženská svoboda, jako nikde jinde v monoteistickém světě. Rozhodně nikde v zemích křesťanských - ani těch nejtolerantnějších, jako byly Čechy za Rudolfa II. Nemuslimové mohli vykonávat své obřady neokázale, ale v křesťanských zemí ibvykle nesměli vykonávat obřady křesťané jiné než schválené odnože křesťanství, o jinověrcích nemluvě. A neměli si co vyčítat španělští katolíci s ženevskými kalvínisty, luteráni s českými bratry. Ten potomní "mučedník víry" Budovec nemohl přijít na jméno Kalvínovi - ale pochválil ho za upálenáí antitrinitáře Serveta.

Turci měli první profesionální a stálou armádu - evropští žoldnéři se s nimi nemohli měřit, už proto, že jednou bojovali, jindy jim nezbylo než se stát bandity (když zrovna výjimečně nebyla poblíž válka). V křesťanstvu to drobátko napravil až Valdštejn, ale zdaleka ne na turecké úrovni. Janičáři byli - podobně jako mamlúci - STÁLÁ armáda profesionálů, kteří se ničím jiným než bojem a v mezidobích cvičením pro boj nezabývali. Čili předobraz moderních vojsk.

U Vídně to bylo na vážkách a Evropa se děsila, protože vůbec nebylo jisté, kdo zvítězí. Nebýt lepší výzvědné služby, možná štěstí - a konce vhodného počasí - mohla Vídeň zrovna tak padnout. Sobieski neSobieski a Kaplíř-neKaplíř.

BTW - janičáři byli křesťanští odvedenci z obsazených území a jejich označení je čistě turecké: jeni čari - nové vojsko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

lucinapes 12.1.2010 14:23

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

v Bělehradě jsem slyšela, že Turecko bylo zaostalé proto, že k němu dlouho patřilo Srbsko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

5P 12.1.2010 14:08

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Mohl byste konkretizovat, které křesťanské státy uzavíraly se kterými muslimskými státy aliance a proti kterým křesťanským státům? Docela rád se nechám poučit. Stačí se budete držet zmíněného 17. století.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fouc 12.1.2010 11:13

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Krásný příklad typicky českého příspěvku - nesmyslné kecy vyčtené asi z Katky nebo AZ magazínu. Chybí mi tady jenom posvátné dogma o tom, jak používáme  "arabských číslic". Takže jen tak pro pořádek, bez naděje že by se to ujalo: muslimové dobyli rozsáhlá křesťanská  (a taky třeba indická) území a podrobili si jeho tisíckrát vyspělejší obyvatelstvo. Postupně území zdevastovali a obyvatelstvo odnaučili všemu kromě mlácení hlavou o zem 5x denně a  z těchto vyspělých území udělali zaostalé orientální despocie na úrovni která tam byla tak někdy v předřeckých obdobích. Devastaci poněkud zbrzdila evropská kolonizace, ale poté, co muslimové zase převzali moc, vrátil se na tato území chaos a války. Ani prodej ropy neudělá z muslimů civilizované lidi, protože to prostě není možné dokud zůstanou muslimy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mablung 12.1.2010 11:35

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Já bych si tipl, že krásný příklad typicky hloupého příspěvku jste vyplodil Vy (připadá mi, že hodně lidí nadávající na Čechy mají ve skutečnosti problémy které by rádi zobecnili na celý národ)

Není žádné tajemství že ve středověku byla Evropa hnusná, špinavá, nehygienická, zaostalá díra.

Ty Vaše orientální despocie měly vysokou míru občanské a NÁBOŽENSKÉ svobody. Ano, třeba židé utíkali k muslimům kde byli v relativním bezpečí a neměli problémy se svým náboženstvím.

S nástupem osvícenství a průmyslové revoluce zůstali muslimové pozadu a teď jsou oni ti zaostalí a nenávistní. Ve středověku to bylo naopak. Ale to by chtělo mít kapku znalosti historie a jen neopakovat obecné věci které si někde přečtete

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 12:27

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Nejen židé.

Basta, generál Rudolfa II, když jednou výjimečně zvítězil, "pokatoličťoval" Sedmihradsko a Valašsko takovými metodami, že ve Valašsku zbyla třetina obyvatel. Nekatoličtí poddaní z hraničních území prchali k Turkům hromadně.

Ano - v tom 17. století zaspali. Nebo spíš se zůstali rochnit ve svém sebeuspokojení a jistotě o své nadřazenosti křesťanům naprosto ve všem - ne žy by to tenkrát tak nevypadalo. Ještě za Ludvíka XIV. byl Marocký sultanát na podobné úrovni hospodářské, politické, co do "občanských" svobod jako Francie. Tedy vše bylo ze současného hlediska nevalné, náboženská svoboda byla v Maroku mnohem větší než ve Francii, o Anglii s jejím státním a státem vynucovaným anglikánstvím nemluvě.

Měli by zkusit navázat na své středověké úspěchy - jenže návrat "ke kořenům" je asi pohodlnější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 12.1.2010 12:34

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Jiste. On totiz Islam zabral oblasti, ktere byly civilizovane uz tisic let nebo jeste dele. A ono to chvili trva nez v jedne oblasti znicite co predchozi kultury budovaly tisic let a v jine nez z vpodstate neobydleneho pralesa udelate civilizovanou oblast.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 12.1.2010 13:38

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

A taky oblasti, které nebyly civilizované nikdy a jiné, kde bývalá civilizace byla zničena - třeba visigótské království na Iberském poloostrově. A islám dokázal přenést civilizaci do celého jím ovládnutého světa a taky z ní těžit.

Proč? Protože byl tolerantní a poučení chtivýů "Pro poučení si jděte třeba do Číny" je jeden z poměrně dobře doložených výroků Proroka.

Kdyby se toho drželi, neměli bychom s nimi dnes problém. Ale na druhou stranu by asi oni měli problém se zaostalou, nevyvinutou a ve středověku ustrnulou Evropou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

5P 12.1.2010 17:56

Re: Jediným úletem v arabském (islámském) světě

Víte vůbec, od kdy do kdy je datován středověk? Když už jsme u té ustrnulé Evropy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek