Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: K eskalaci konfliktu v Sýrii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
G. Zahradníček 1.9.2013 20:53Zajímavý článek. |
|
|
J. Kanioková 1.9.2013 21:26Není to objektivní článek No, až budou naprosto stejně cimprlich seznamy o Číně, Rusku a dalších, tak pak to bude objektivní. Snad. |
|
|
G. Zahradníček 1.9.2013 21:30Re: Není to objektivní článek Máme přece každoroční zkušenosti s tím, kdo koho přepadává. Nevím koho přepadává Čína, Rusko či jiné země (kromě demokracií). |
|
|
G. Zahradníček 1.9.2013 20:52Tak jest. |
|
|
J. Kanioková 1.9.2013 16:02Zajímavý odkaz o západní pomoci syrské opozici http://www.dw.de/westliche-geheimdienst-aktionen-in-syrien/a-16292063 |
|
|
J. Kanioková 1.9.2013 21:19Re: Zajímavý odkaz o západní pomoci syrské opozici Dirty Deal: Co je v sázce v v syrské válce - http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/31/schmutzige-deals-worum-es-im-syrien-krieg-wirklich-geht/ |
|
|
J. Lukavsky 1.9.2013 13:48možná lepší "Zdá se, že celé tzv. Arabské jaro a z něj vzešlé otřesy a konflikty měly a mají mít jeden zásadní efekt – ještě větší roztříštěnost arabského světa a Blízkého východu a jeho trvalou nestabilitu." Kdyby se všichni muslimové přestali vraždit, spojili se a vyrazili - jak jim přikazuje jejich mírumilovné náboženství - vyhladit nevěřící a nastolit na celém světě kalifát, tak by s námi nevěřícími psy byl konec velmi rychle. Je jich 1,5 miliardy a nebojí se smrti. |
|
M. Prokop 1.9.2013 15:04Re: možná lepší Jsou ti kozomrdi čím dál, tím stejní. Naštěstí. |
|
M. Varadinková 1.9.2013 8:19Autor má pravdu v obojím A kdo tvrdí, že ne, tak jeho vnímání konfliktu v Jugoslávii se od vnímání konfliktu v Sýrii se liší zejména tím, že tehdy to "vrtění psem" ještě žral i s chlupama a teď už ho tolik nežere. Což vnímám jako pozitivní trend. |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 12:07Re: Autor má pravdu v obojím No to teda není to samé. Jugoslávie se nacházela na území Evropy - a bylo v zájmu Evropy, aby byl konflikt ukončen. I za cenu jisté nespravedlnosti. Kritizovatelné je jen to, co se dělo po samotné válce. A důvody pro zásah? Uprchlíci, kteří zatěžovali sociální systém Evropy. Přerušení transportních tras. Ztížení obchodu s celým Balkánem... Ale v Sýrii vojenským zásahem nemá naše civilizace co získat - a může jen ztratit. A to se tady snažím vysvětlit. Že diplomacie má být vedena našimi zájmy. A je příznačné, že třeba takoví pseudopravicoví žvanilové, jako je pan Prokop, tohle nechápou. Tihle lidé jsou ve skutečnosti levičáci, co si myslí, že svět se má řídit ideologiemi bez ohledu na realitu světa. Nejsme žádé vychovatelky, co vychovávají svět. Vlastně je to arogance, si to myslet při našich vlastních ekonomických a sociálních problémech. Nehledě na to, že pro Evropu a Izrael je lepší sekulární Asad - než ti mezinárodní teroristi, co tu syrskou válku vyvolali, a co jsou zásobování americkými, britskými, francouzskými... zbraněmi.
Debilní Obama prohlásil, že použití chemických zbraní bude důvodem pro vstup USA do konfliktu - a tak je tam někdo použil. O tom to je! |
|
|
A. Kaňka 1.9.2013 14:00Re: Autor má pravdu v obojím "Nejsme žádé vychovatelky, co vychovávají svět. Vlastně je to arogance, si to myslet při našich vlastních ekonomických a sociálních problémech." Jestli je to, pane Kosejku, na mne, tak já jsem termín učitelka či vychovatelka (taky bachař) užil jako metaforu. Rozhodně si nemyslím, a mockrát jsem to tady říkal, že máme jako Západ právo (či dokonce povinnost) někomu něco vnucovat. Jiná věc je, jestli máme právo pouze přihlížet neštěstí jinde. Je to jako s hladomorem v Africe. Máme si říct: je to jejich problém? Hemingway (a předtím J.Donne) řekli: "Ask not for whom the bell tolls, it tolls for thee". |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 17:04Re: Autor má pravdu v obojím Já Vám naprosto otevřeně bez autocenzury řeknu, že se opravdu netýrám osudem lidí, které osobně neznám. Vím, že se považuje za společensky nutné říkat takové ty věci jako: "Je mi jich líto". Ale ve skutečnosti mi jich líto není. Jak by mohlo? Ani je neznám, tak nemůžu cítit skutečnou lítost. Maximálně můžu říct: "Nepřeju nikomu na světě prožít válku nebo hladomor." Ale ve skutečnosti mě týrá jen osud lidí, kteří jsou mi blízcí. A předpokládám, že takto to má většina lidí, akorát se pokrytecky tváří, že tu skutečnou lítost cítí, protože se to tak "nosí". Ale tyhle věci, ať si každý poctivě srovná a obhájí sám před sebou. |
|
|
A. Kaňka 1.9.2013 17:43Re: Autor má pravdu v obojím No jo, pan Kosejku. Tak Vy to máte takhle (i když pochybuju, bude to jen rétorická strategie, tak blbě na tom nemůžete být). Jiný lidi ale, a znám jich dost, to mají zaplaťpámbů jinak. Soucit s osudem neznámých jedinců stejného druhu byl pozorován i u zvířat. Taky pokrytci? |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 18:02Re: Autor má pravdu v obojím Jó? :))) Tak mě odkažte na nějaké pozorování toho, jak např. delfín ze středomoří na základě televizní zprávy o tom, jak u Japonska kosatka sežrala celé delfíní hejno, cítí lítost. :)) A jo. Jsem na tom zle. Neprobouzím se v noci kvůli hladovejícím dětem v Somálsku. Nepláču kvůli obětem záplav v Barmě. A představte si, že uplyne třeba celý pracovní den - a já si ani nevzpomenu na válku v Sýrii. Prostě jsem zrůda, co se vymyká průměru. Asi tak... Ale ještě že mezi námi žijí lidé, kteří se týrají každou nespravedlností na světě - ty je třeba obdivovat - já bych si v jejich situaci hodil mašli - a nebo bych se naučil s tím žít tak, jak s tím žiju teď. :)) A tak mě napadá: Víte vůbec co to je SKUTEČNÁ lítost a SKUTEČNÝ strach o blízké? Chtěl jsem tím hlavně naznačit, že všechny ty řeči o "globální vesnici" jsou jen pokrytecké kecy lidí, co chtějí před okolím (a hlavně před sebou) vypadat jako poctiví a pokrokoví laskavci. Jsme z druhu, který po většinu své existence fungoval na základě malých soupeřících a někdy spolupracujících tlup - na globální uvažování nemáme - ani to není možné. Starejme se o sebe a své skutečné spojence - to je nejpraktičtější a taky nejlidštější. |
|
|
A. Kaňka 1.9.2013 19:04Re: Autor má pravdu v obojím No, zvířata se na televizi moc nekoukají. Ale příkladů soucitu u zvířat je dost v knihách, jestli teda čtete. Zmiňuje se o tom například už Rousseau. Na internetu se taky dá něco najít - znáte Google? http://www.youtube.com/watch?v=xLVcAHOzXKo |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 20:33Re: Autor má pravdu v obojím Škoda, že nechcete rozumět tomu, co píšu. To zprostředkování vzdálené události přes média je určující. Proč si myslíte, že třeba do českých zpráv se dostane spíš autonehoda s jedním mrtvým - než 15 obětí sesuvu půdy v jižní Americe? Protože tak to mají lidi hozené. S lidmi z latinské Ameriky se nedokážou tak ztotožnit - a tak je to nezajímá. A vchol pokrytectví je tvrdit opak. Pokud se v noci budíte kvůli mrtvým v Sýrii a pokud celý den nemůžete myslet na nic jiného, tak vaše slova dávají smysl. Potom se ale zároveň musíte neustále zabývat veškerými nespravedlnostmi světa. Pokud tomu tak není, tak jste pokrytec. |
|
|
P. Lenc 1.9.2013 14:21Re: Autor má pravdu v obojím Pane Kosejku, nelze než souhlasit.Vyvážet model západní demokracie do islámem ovládaných zemí je naprostý nesmysl.A vaše poslední dvě věty situaci naprosto vystihují. |
|
|
J. Kanioková 1.9.2013 14:37:))))))) |
|
|
M. Prokop 1.9.2013 15:05Re: Autor má pravdu v obojím Vy jako arbitr pravicovosti či levicovosti, docela úsměvné. Bavte dále. Sekulární Asad s Iránem a Ruskem za prdelí ..... :-P |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 16:51Re: Autor má pravdu v obojím Ale, pane Prokope, do pozice arbitra pravicovisti se tady neustále stavíte VY. Proto si taky z vás dělám prdel. Podnikl jsem několik marných pokusů vám vysvětlit, že pojem pravice a levice jsou relativní pojmy ve vztahu ke celku, a že nejpravicovější strana může být maximálně tak pravicová, jak jí to dovolí společnost. Vlastně si o vás myslím, že jste jako můj soused, co neustále řve, že žádná dobrá práce není k mání, protože ve skutečnosti nechce makat. A vy - retorický pravičák - ve skutečnosti pravici u moci nechcete, protože jste levičák. Vaše nadřazování ideologie nad realitu, tomu nasvědčuje. Třeba tímhle strašením Ruskem a Iránem jste se dostal na úroveň Karla Schwarzenberga a jeho teze: "Hlubší integrace EU - nebo ruské područí" Prostě ideologické uvažování levičáka. Nemiluju Rusko, nemiluju ani Irán, ale Asadova opozice je pro naši civilizaci daleko nebezpečnější než tyhle organizované státy. |
|
|
B. Rybák 3.9.2013 13:36Re: Autor má pravdu v obojím Paralela mezi Clintonovým humanitárním bombardováním, k němuž jako záminka posloužil skvěle načasovaný útok na převážně muslimské tržiště, který téměř určitě spáchali k sebevražednému obětování velmi ochotní muslimové, a chystaným Obamovým humanitárním bombardováním Sýrie jako odvetu za útok, který by Asad spáchal pouze kdyby zcela zhloupnul a zešílel, je podle mne velmi hluboká. K humanitárnímu bombardování Srbska (tradičního Ruského spojence) nemělo nikdy dojít právě proto, že je to v Evropě (na Balkánu!) Bylo to obrovské selhání i ES, které neodolalo pokušení "rozsápat" Jugoslávii na zájmové zóny ES-mocností (např. Německo velmi intenzivně podporovalo osamostnění tradičně spřáteleného Chorvatska). Byl to nevyhnutelný konec prozápadní (jelcynovské) politiky Ruska s nedozírnými následky pro evropskou budoucnost. Byl to darebácký projev clintonovského pokrytectví (já neválčím, já jenom humanitárně bombarduji, kouřil jsem marihuanu, ale nešlukoval ji, Levinskou jsem jenom poševně vzrušoval, ale nesouložil jsem s ní, banky nezestátním, jenom jim přikážu poskytovat úvěry bez ohledu na záruky splacení ...). |
|
|
J. Boleslav 1.9.2013 8:02Článek bych rozdělil na dvě části. Ve věci Sýrie má autor pravdu, srovnání se Srbskem ale silně pokulhává. Bývalá Jugoslávie byla mnohonárodnostním státem, jehož podřízené národy se chtěly od je ovládajících Srbů separovat. Jednalo se o stejný neživotaschopný model, jako CCCP a konec konců i Československo. Je poněkud zvláštní a smutné, že toto autor nevidí. |
|
|
J. Kadeřábek 1.9.2013 12:06Ve věci Sýrie zatím pravdu nemá. Žádná americká raketa na Sýrii nedopadla. To, že o tom píše Rudé právo a vysílá ČT je věc jiná. Jedná se o složitý mocenskopolitický proces a Obamovi poradci nejsou hloupí. Sýrii a Irán je třeba vojensky oslabit v zájmu naší evropské civilizace, která není schopna se náporu islamistů bránit. Část Evropy už je jimi infikována a mešity si vlezdozadkově necháváme stavět i doma. Buďme rádi, že i za nás jediná skutečně účinná síla bude eliminovat jejich rostoucí vliv. |
|
|
M. Kosejk 1.9.2013 12:16Re: Ve věci Sýrie zatím pravdu nemá. Obama a jeho poradci jsou evidentně hloupí. A navíc bych se vsadil, že Obama nikdy nebyl v Sýrii, nikdy nepřespával v levných hotelech, nikdy nemluvil o obyčejnými Syřany. Já ano. A dodnes jsem s mnohými v kontaktu - a neznám jediného, který by nepodporoval Asada. Možná náhoda, možná realita. Propaganda je to, co se vysílá na Al-Džazíře - a Hussein Obama z toho asi vychází. Fakt, lepší Asad, než ti, co proti němu bojujou - to jsou praví islamisti a teroristi. |
|
|
J. Kanioková 1.9.2013 14:35Souzním |
|
|
J. Klepal 1.9.2013 19:55Re: Ve věci Sýrie zatím pravdu nemá. Národy v bývalé Jugoslávii se historicky více než jazykově (znatelnější rozdíly lze nalézt u slovinštiny a makedonštiny, kromě albánštiny) odlišovaly vztahem k náboženství, písmo nepovažuji za důvod k nenávisti. Smíšená manželství byla docela běžná, na způsob např. USA nebo Kanady se dokonce mnozí hlásili k národnosti jugoslávské. Vždyť mezi Bosňáky není v podstatě žádný etnický rozdíl, přesto právě v této oblasti došlo k značnému násilí. |
|
J. Novak 31.8.2013 19:10Chemicke zbrane v Ghute v Syrii pouzili rebelove K odpovednosti za pouziti chemickych zbrani v Ghute se priznali rebelove. Original zde: http://www.mintpressnews.com/witnesses-of-gas-attack-say-saudis-supplied-rebels-with-chemical-weapons/168135/ , cesky zde: http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/2631-rebelove-priznavaji-odpovednost-za-utok-chemickymi-zbranemi |
|
|
M. Prokop 31.8.2013 20:48Re: Chemicke zbrane v Ghute v Syrii pouzili rebelove To tedy muselo být drahé, někoho takového najít. |
|
|
J. Kadeřábek 1.9.2013 12:24Otázkou je důvěryhodnost této informace od Minesotské neziskové organizace. Obě strany určitě nehrají čistě a všechny prostředky jsou dobré. |
|
|
P. Pruner 31.8.2013 17:55pěkný Pěkný článek autora. Ani my jsme se k Srbům nezachovali nejlépe - je ale pravdou, řečeno dětskou terminologií - oni si začali. Sýrie byla diktaturou s vcelku solidní životní úrovní dokud tam náboženským fanatikům nezačali dávat ze zahraničí zbraně, aby mohli útočit na armádu. |
