Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Jistota rozmnožování, pravděpodobnost podivností - 1
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kún 25.9.2012 10:40Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Opravdu byste si měl, pane Vintre, o islámu, ale i o křesťanství, něco přečíst. Jinak tvrdíte-li, že islám nemá s křesťanstvím nic, ale absolutně nic společného, naštěstí máte občas i pravdu. Např. křesťané - samozřejmě, že vždy jen z péče o blaho svých spoluvěřících a ze samých starostí o spásu jejich duší - stačili za živa upálit statisíce pomýlených souvěrců, kritiků a čarodějnic, zatímco islám ani jednoho. Také uznávám, že islám nemá a nepotřebuje papeže, kardinály, biskupy a arcibiskupy, nemá stovky svatých (vlastně ani jednoho) a pár odlišností by se ještě našlo. To ale pro mne neznamená, a nejen proto, že jsem ateista, že islám by byl něčím víc nebo že je lepší, než křesťanství a další víry. Najděte si, který filosof o všech řekl, že náboženství je opium lidstva. |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 10:48Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně To vy byste si měl něco přečíst o historii. Upalování čarodějnic se konalo podle světského práva a z velké části i díky obecné lidské blbosti a zištnosti. Církev proti této věci často vystupovala. V učení Ježíše Krista nenajdete jediné slovíčko o takových věcech. Pokud vím, tak jediné násilí, kterého se Kristus dopustil, bylo vyhnání stánkařů z Jeruzalémského chrámu ... Zato vyznavači Islámu vraždili s požehnáním svého Proroka od samého počátku. A dělají to i dnes |
|
|
V. Kún 25.9.2012 11:06Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Jistě, pane Vintre, všechno bylo jinak. Dokonce vždy, když milosrdná a láskyplná církev ty statisíce církevními inkvizotory odsouzených obětí posílala na smrt, vždy ohleduplně žádala, aby světská moc (církev totiž neměla vlastní katy) při jejich popravách neprolila jejich krev. A proto je katani upalovali, za živa. |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 11:22Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Už jsem uvedl, že po mnoho staletí bylo křesťanství zneužíváno světskou mocí jako nástroj na ovládání lidí. To způsobilo, že do křesťanství byl vnesen i zcela cizorodý prvek - jeho vynucování a trestání těch, kteří neposlouchali. Tomu se křesťanství kvůli své duchovní podstatě nemohlo nijak bránit. Dokonce je pravda, že některé deformace, zanesené do křesťanského učení v těchto dobách, v něm v nějaké formě přežívají dodnes. Přesto je jakékoliv srovnávání křesťanství s Islámem naprosto absurdní. Křesťanství je ve své podstatě soukromou záležitostí každého jednotlivého člověka a je jeho svobodnou volbou. Islám je lidem vnucen a dodržování jeho příkazů a zákazů je vynucováno násilím (to je totiž jeho podstata, protože Islám neobsahuje zhola nic duchovního). Dokonce, jak to vídáme v poslední době, se Islám snaží čím dál častěji vnucovat jeho "hodnoty" i všem ostatním lidem. |
|
|
V. Novák 25.9.2012 11:31Jojo, všechno by bylo v pořádku, kdyby to lidi nekazili... Znám... Mohl bych tady ocitovat další příklady, kdy křesťanství nebylo soukromou volbou - ale to jsou řeci ty chyby a omyly. Stačí je prohlásit za nekřesťanské a můžete se opájet vlastní dokonalostí. Můžete mi říci, ve kterém že státě se kdy křestanství řídilo těmi vašimi představami - pochopitelně kromě těch států, kde bylo s větším či menším násilií zbaveno možnosti zasahovat do moci světské? Já si nějak nedokážu na žádný vzpomenout... A pak bych dal k zamyšlení zda je nějaká ideologie (víra, náboženství, soubor mrálních pravidel,...) to, čím byla po většinu své existence nebo to, čím se stala, když jí nic jiného nezbylo? |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 11:36Re: Jojo, všechno by bylo v pořádku, kdyby to lidi nekazili... Je zásadní omyl tvrdit, že křesťanství někdy zasahovalo do světské moci. Bylo tomu právě naopak. Kdybyste se místo papouškování bolševických historek trochu blíž seznámil s křesťanským učením, tak byste třeba sám přišel na to, že v něm po nějakých ambicích něco vnucovat jiným lidem není ani nejmenší stopy. |
|
|
V. Novák 25.9.2012 13:41Já vám věřím, že po ambicích něco vnucovat není v křesťanství ani stopy (smícg stranou) - ale dobře to po staletí, kdy mělo světskou moc, zakrývalo. Pravděpodobně z nějakého ostychu, aby nevypadalo tak nadřazeně tolerantně... Indiáni obou Amerik by mohli vyprávět, ale nemohou. Páterem Landou hrdě zničené mayské kodexy už taky nemohou. Kacíři všude po Evropě i v zámoří upalovaní nebo jiak ze světa zprovozovaní taky ne.- a to bez ohledu na to kdo koho za kacíře prohlásil. Hus taky kaceřoval, než byl za kacíře prohlášen sám. No - ale snad byste mohl jmenovat jeden křesťanský stát (jeden spravedlivý), který se řídil křesťanskými zásadami, takovými, jak o nich pábíte. Já znám pár, které se takové toleranci blížily - ale křestanský nebyl ani jeden z nich, tak vás jejich výčtem nebudu iritovat... |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 14:07Re: Já vám věřím, že po ambicích něco vnucovat není v křesťanství ani stopy Co do toho pletete státy? Já jsem napsal, že křesťanství je záležitost jednotlivého člověka. Takže se zkuste poohlédnout po lidech, kteří se řídí křesťanskými zásadami ... |
|
|
V. Novák 25.9.2012 17:05No, třeba tací jsou, já vám to vyvracet nebudu. Jenom si dovolím být před křesťany na pozoru, neb těch, kteří se křesťanstvím zaštiťovali - a přitom se chovali jak vy připisujete muslimům (ba mnohem hůř) - bylo mnohonásobně víc. Nebo přinejmenším měli mnohonásobně větší příležitost se projevit - a nekřestanům nebo křestanům ne zecela dle jejich gusta to řácky opálit... |
|
|
J. Dvořák 25.9.2012 9:41Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Pane Kůn,hezkej pokus ale jen pro ty co o tom nic nevědí ! |
|
|
V. Novák 25.9.2012 11:33Argument by nebyl? Prozatím to vypadá, že nic nevíte vy - proti panu Kúnovi rozhodně. |
|
|
J. Schwarz 25.9.2012 8:22Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Nevedlo by k většímu zisku "imperialistů" ropné země dobýt, obsadit a vzpurné obyvatelstvo vybít než jim platit jako mourovatí? Jenže nejen kapitalisté, ale každý "civilizovaný" občan je lačný zisku a pohodlí - takže tam není koho do války poslat. Stojí to moc peněz a "občan" si raději zajede za ty prachy k moři a koupí fáro než aby přispěl na ponorku. No a okecává to historkami o své dobrotě, pacifismu, ušlechtilosti a lásce ke všem lidem bez ohledu na náboženství a barvu pleti. |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 8:51Re: Nejen pochvy, ale i chlast a zbraně Dobytí a obsazení zdrojů ropy by třeba USA zvládly asi snadno i stávajícími prostředky. A stálo by to asi mnohem míň, než snaha těmto zemím, postiženým Islámem, pomáhat. Jenže, i když tomu asi spousta lidí nebude věřit, je naše civilizace založena na humanitě a tohle udělat nemůže (zatím). |
|
S. Netzer 25.9.2012 12:57".... kulantněji napsal cudný křesťan pan Ulč ..." Vaše představy o ženských pohlavních orgánech jsou velmi svérázné. |
|
|
V. Kún 25.9.2012 0:59Jednou jsi dole, jednou nahoře... Ale no tak, pane Ujči. Po celou éru kolonialismu (zhruba pět set let, tj. od prvních objevitelských plaveb) se bílý křesťanský člověk oháněl, že svět dobývá právem, neboť je silnější a životaschopnější. Málokomu to vadilo, vadilo-li to vůbec někomu. A dnes, když se karta obrací a ukazuje se, že tím silnějším a životaschopnějším je islám a v něj věřící "barevní", a tedy právě jím by měl zanedlouho patřit i náš svět, kdekdo bije na poplach. Aby bylo jasno, ani jedno ani druhé neschvaluji. Ale Váše zamyšlení a Vaše nesprávná argumentace mne k této glose přímo vybídly. |
|
|
J. Jurax 25.9.2012 1:14Re: Jednou jsi dole, jednou nahoře... Hm ... životaschopnost není v počtu, ale v kvalitě ... a specielně islám tu kvalitu moc neprodukuje. Kolik moslemínů dostalo za poslední století Nobelovu cenu - tedy ne tu politickou za mír či literaturu, ale tu opravdovou za vědy, které nesou lidstvo vpřed ... A islám se jeví silnějším a životaschopnějším jen proto, že jsme - my euroatlantická civilizace - zatím sebevražedně smířliví, mírní a humánní k jeho výstřelkúm (dají-li se tak nazvat krvavé útoky), k jeho netoleranci, domýšlivosti a nedůtklivosti. Jenže pohár může přetéci ... |
|
|
J. Vintr 25.9.2012 1:18Re: Jednou jsi dole, jednou nahoře... Houby životaschopnější. Islám je rakovinový nádor a jako s rakovinovým nádorem to s ním i dopadne. Až zničí naši civilizaci, bude to i jeho záhuba. Tahle planeta unese ty miliardy lidí jen díky technologickému pokroku, jehož nositelem je naše civilizace. Islámský středověk vrátí velmi rychle početnost lidské populace do středověkých čísel ... |
|
|
J. Adler 25.9.2012 1:50Re: Jednou jsi dole, jednou nahoře... Máte pravdu - pravda, já jsem islám nesrovnával s rakovinou, ale s těmi nesmírne agresivními viry (Ebola apod.)., které jsou tak hrozivě účninné, že vybijí vše s takovou rychlostí, že vlastně vybijí své hostitele tak rychle, že je přísun nových těl příliš pomalý a milé viry pro nedostatek hostitelů padnou. Ovšem to mnohým z nás, ne li všem, moc nepomůže, protože islam sice padne, ale my asi padneme těsně před ním. |
|
|
V. Novák 25.9.2012 13:51Špatný příklad. Ebola vymizí, protože člověk je pro ni mizerný hostitel a každá další generace v něm namnožená ztrácí virulenci. Proto "Pacient 0" (první lidský hostitel) pravidelně umírá za plných příznaků, od něj se nakazivší umírají rovněž, ale čtvrtý nebo další postupný hostitel už obvykle přežívá a další se už nenakazí. |
|
|
S. Moc 25.9.2012 1:22Re: Jednou jsi dole, jednou nahoře... Pane Kún, tenkrát ovšem, když svět dobývali křesťané a domnívali se, že tak činí ve jménu Boha nebyly k dispozici informace, které jsou k dispozici dnes. Kdo dnes prosazuje jménem Boha středověk nemůže být chápán v intencích, které měla jiná doba. To, že mezi tyto tak rozdílné doby vsouváte rovnítko jasně ukazuje, že nemáta pravdu, když tvrdíte, že neschvalujete ani jedno ani druhé. Že tedy chcete být považován za neutrálního.Ostatně vaše opovržlivé pojmenování profesora Ulče Ujčem dokazuje komu fandíte. |
|
|
V. Kún 25.9.2012 1:45Re: Jednou jsi dole, jednou nahoře... Záměna písmen l/j byl překlep, za nějž se omlouvám. Jinak mne mrzí, pane Moci, že mých několik ironických řádků berete jako vědecký traktát, kvůli němuž by se měly svolat vědecké konference. Ironizoval jsem jen a právě Ulčův poukaz na prudký nárůst islámských věřících za pouhých sto let, sloužící jako důkaz budoucího vítězství islámu nad naším "civilizovaným" světem. A tedy mj. svědčící - podle pana profesora - o jeho životaschopnosti a převaze. |
|
|
J. Jurax 25.9.2012 0:18No, naštěstí si ještě dlouho budou islámské státy svůj standard udržovat pomocí invence a techniky bílého a žlutého muže (a ženy, aby neurazil). A v USA - doufám, že ti, kdož platí daně, jednou prohlédnou a nebudou živit nemakčenky, byť by byli i preferovaně "barevní" - tedy černí a hispanos. Čím to, že o žluté Američany taková starost není? |
|
H. Lukešová 25.9.2012 0:23Re: No, Protože bílí a žlutí "mrňaví Asiati" (tento termín použil Ota Ulč) protekci nepotřebují, vystačí si sami. Ale někteří Hispánci, černoši a muslimové (ne samozřejmě úplně do jednoho)by si bez pozitivní diskriminace ani neškrtli. |
|
|
J. Adler 25.9.2012 1:45Re: No, Pani Lukešová, jak většinou Vaše příspěvky čtu s neskývaným potěšením, tak tentokrat bych se rád ozval a to k Vašemu i páně Ulčovu zacházením se slovem diskriminace. Ten pojem opačná diskríminace (pan Ulč) a pozitivní diskriminace (Vy) je založen na úplně špatné premise, že jediná skutečná diskriminace je bílý muž proti ostatním. Všichni víme, že tomu tak není. Jedním slovem není žádná pozitivní či opačná diskriminace - diskriminace je pouze jedna. |
|
|
H. Lukešová 25.9.2012 11:22Re: No, Dobře, děkuji za vysvětlení. |
|
|
J. Boleslav 25.9.2012 15:32Re: No, Ten nesmysl začal s používáním pojmu pozitivní diskriminace, kterou je IMHO myšlena (žádoucí) diskriminace většiny na úkor menšiny, což je samo o sobě nesmysl. Diskriminace bez přívlastku obvykle bývá ve smyslu diskriminace menšiny většinou. |
|
|
H. Lukešová 25.9.2012 0:15Ustupuje Obama islámským teroristům? Stále více expertů obviňuje Obamovu vstřícnou politiku k muslimům. Jeho administrativa nedávno vydala nařízení představitelům Pentagonu, aby přestali používat termín Global War on Terror a nahradili jej pojmem Overseas Contingency Operation. Buď se Obama bláhově domnívá, že si získá přízeň teroristů, nebo zcela vědomě podporuje nepřátele Ameriky.Islámská teroristická organizace Boko Haram v Nigérii nepřestává vraždit křesťany a ničit církevní budovy. Nigerijský president Goodluck Jonathan požádal americkou vládu o pomoc. Marně. Obamova demokratická vláda pomoc odmítla. Americký kongresman Peter King, předseda sněmovního výboru pro vnitřní bezpečnost USA, nedávno znovu vyzval ministryni zahraničí Hillary Clintonové jmenovat Boko Haram za teroristickou organizaci. Americký právník Andrew McCarthy označil chování Obamovy administrativy jako „úmyslnou slepotu.“ Obama podporoval převzetí moci islamistů v Libyi, v Egyptě a v současnosti podporuje islámské žoldnéře proti legitimní vládě v Sýrii. Syrský režim se jistě nebrání zahraničním žoldnéřům v rukavičkách. Postupuje stejně jako ruský režim v Čečensku. Americké stále častější vměšování do vnitřních záležitosti jiných zemí připomíná neblahé praktiky SSSR. Je americkým úmyslem destabilizovat blízkovýchodní region? Nebo jen potěšit islamisty? Ti stejně nepřestanou USA nenavidět. Zaslepenost levicových demokratů je stále trapnější. Česká republika podporuje Afghánistán desítkami milionů korun a afghánský režim demoluje křesťanské budovy a nutí křesťany k přestupu na islám. O jakou sortu povstalců jde, dokazuje jejich hrozba Západu, že nepošle-li jim zbraně, pozvou do Sýrie teroristy z Al-Kajdy. Jsou rozhodnuti přeměnit Sýrii v islámský stát podle vize Bin Ladina za každou cenu. Karel Orlík |
|
|
J. Jurax 25.9.2012 0:21Re: Ustupuje Obama islámským teroristům? No, když se někdo jmenuje Husajn, těžko bude preferovat buddhisty ... |
|
|
H. Lukešová 25.9.2012 0:24Re: Ustupuje Obama islámským teroristům? Přesně tak, Husajn Obama, muslim sympatizuje s muslimy, nic neobvyklého. |
|
|
H. Lukešová 25.9.2012 0:26Re: Ustupuje Obama islámským teroristům? Nějak mi blbne počítač. Muslim sympatizuje s muslimy, nic neobvyklého... |
