18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

SVĚT: Islám ante portas (3)

Nedávno vyšla velice zajímavá studie o vnitřním vztahu konfliktu uprostřed muslimské víry, s názvem „Proč se sunnité bojí šíitů: skutečná podstata syrského a středovýchodního konfliktu" (Hillel Fradkin, Lewis Libby, překlad vydal Občanský institut).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vaňura 17.9.2014 15:51

Člověk, který něco pamatuje by

se NIKDY nenechal zaregistrovat jako homosexuál. Dost vyčítám naší druhorepublikové reprezentaci, že nedala zničit matriky, podle nich totiž nacisté hledali Židy.

A podotýkám, že náměstek ředitele ÚJV Řež nechal dne 23. 8. 1968 spálit kádrové materiály všech zaměstnanců, což mu ovšem soudruzi nezapomněli...

H. Lukešová 17.9.2014 15:43

Re: že se Írán demokratizuje ????

Ne, nezanechá, sexuální orientace je věcí každého člověka a nikdo by za ni neměl být věšen nebo kamenován, Prague Pride se mi nelíbí, ale pogromu proti homoušům bych se nikdy nezúčastnila a homosexuálové by měli být uvědomělí a nepodporovat islám. Dokonce k skupině "Islám v ČR nechceme" se připojuje i řada Romů, podepsala jejich peticové archy.

Totiž v Izraeli a Palestině žijí lidé označeni "Domari" je to romská skupina, Palestinci však jimi nesmírně pohrdají, považují je za špínu. Palestinští učitelé oslovují domarské děti "špíno k tabuli" jak asi těm dětem může být, když je učitelé tolik ponižují?

S. Netzer 17.9.2014 15:36

A Baha'ullah,

zakladatel bahaismu, "popraven pro odpadlictví v Iránu" N E B Y L. Dožil svůj život v paletinské části Osmánské říše.

S. Netzer 17.9.2014 15:22

Re: Pan Novák psal (ať mi odpustí, že ho zmiňuji, když tady není

Nevím, co pan Novák chápe pod pojmem "demokratizace", nejspíš má na mysli liberalizaci společnosti, protože demokracie a teokratický režim jsou neslučitelné (je to stejně absurdní jako islamističtí multikultipolitkorektníci). Stačí se podívat na zprávy HRW nebo AI, aby jeden viděl, že pan Novák kecá.

L. Křivan 17.9.2014 15:22

Re: že se Írán demokratizuje ????

No, třeba teď bude trochu spolupracovat s USA  při boji s IS, ale myslíte že zanechá věšení buzerantů ?  Pochybuji.  Ne, že by mi chyběli,..   takovej Cupák by sice taky .... ale nechával si to pro sebe, nevytahoval se s tím na veřejnosti, a tak ho lidi brali jako to co skutečně byl. Skvělý herec.  Když tak vidím ten bor... kolem tý Praque Pride,...

L. Křivan 17.9.2014 15:03

Re: Když budete milostpaní prrdět v tramvaji

tak se také dočkáte vzteklých reakcí.  Zkuste pak žvanit  že jste docela úspěšná.

H. Lukešová 17.9.2014 15:02

Pan Novák psal (ať mi odpustí, že ho zmiňuji, když tady není

Tak je pravda, že se Írán demokratizuje, na rozdíl od Saudské Arábie, která vyznává jednu z nejkrutějších odnoží islámu (wahábismus), krutější je už jenom salafismus, salafisté (?) jsou asi Islámský stát a Hamas. Podle pana Nováka je šítský islám na cestě k demokratizaci a ženy v Íránu mají údajně více práv než jinde.

J. Vintr 17.9.2014 14:58

Re: Článek je absurdní agitkou.

Před pár lety byl zveřejněn výsledek nějakého průzkumu mezi muslimskou populací. Na otázku, jestli by byli ochotni v zájmu islámu použít násilí odpovědělo ano několik (tuším 4) procenta dotázaných. Na otázku. jestli schvalují násilí ve jménu Islámu odpovědělo ano několik desítek (tuším že něco ke 40) procent dotázaných ...

J. Plzák 17.9.2014 14:37

Re: Článek je absurdní agitkou.

Vlk už tady taky jednou psal o úplně pitomých Španělech.

Teď jsou to všichni muslimové a zítra zas někdo jiný.

Vlk je fundamentalista, Vlk je talibánec.

S. Netzer 17.9.2014 14:22

Re: Článek je absurdní agitkou.

A autor "pobyl v nějakém státě ovládaném skupinou fanatických muslimů"?

Zakladatel bahaismu (1817–1892) " přešel od islamismu ke své vlastní víře"? :-))) Mohu Vás ujistit, že v devatenáctém století ještě žádný "islamismus" neexistoval, Muslimské Bratrstvo bylo založeno teprve ve dvacátých letech minulého století. Mícháte dojmy s pojmy a plácáte páté přes deváté.

Pište raději o Sudeťácích, o islámu nevíte zhola nic.

V. Vlk 17.9.2014 14:06

Re: Článek je absurdní agitkou.

Jak se zdá , diskutující pan Holič asi nikdy nepobyl v žádném státě ovládaném skupinou fanatických muslimů. Také bych doporučil studium některých rozborů diktátorských režimů, pan Holič je asi poněkud málo informován. Jak ráda by Evropa podporovala "umírněné " muslimy, oni jistě jsou, ale nemají naprosto žádnou moc . A jak se ukazuje,na příkladu nejen nacistického Německa či stalinistického Ruska, ale i na padesátých letech u nás. Pán asi nikdy nestál tváří v tvář fanatikovi ani žádného neviděl. Doporučuji k četbě třeba zprávu na http://tn.nova.cz/clanek/zpravy/zahranici/nashledanou-v-raji-napsaly-divky-z-rakouska-ted-jsou-pry-po-smrti.html . Paní Netzer ji číst nemusí, ta ví ,jak známo "fšecko" na světě. Jako třeba o jezídech , viz Wikipedie a nebo bahháistech jejichž zakladatel přešel od islamismu ke své vlastní víře- kombinace monoteismu a dalších věrouk a je samotnými islamisty považován za nejhoršího odpadlíka. Také byl v Íránu pro odpadlictví popraven.

S. Netzer 17.9.2014 13:45

Re: Článek je absurdní agitkou.

On snad ani jinak neumí.

S. Netzer 17.9.2014 13:44

Re: Článek je absurdní agitkou.

U vás to "strašení muslimem" taky dobře zafungovalo.

P. Joch 17.9.2014 13:41

Re: Článek je absurdní agitkou.

Paní Netzer, jsem zvědav, jak by jste se tvářila, kdyby jste i Vy s Vaší rodinou byla začleněna do Islámského státu, mužská část vaší rodiny vystřílena a Vám dopřán DAR obřízky?

Nebo jste vzorná muslimka a nemáte se čeho bát?

Pokud zůstáváte v klidu, je to asi proto, že jste slabá v počtech. Procento mladých muslimů bez vzdělání a budoucnosti prudce roste jak v Evropě, tak na blízkém východě, Gaze, Egyptě a dalších zemích. Vyvraťte mi laskavě tento argument.

B. Pauk 17.9.2014 13:28

Až muslimové začnou chlastat, doženou bolševiky.

Rakovinový nádor loupeživé, zamindrákované a lumpenproletářské KSČ metastázoval do postkomunistických falešných a bezduchých oposmluvních Klauzemanových prognosťáckých partají a partajiček (ODS, ČSSD, KSČM, KDU-ČSL, VV, ANO, SPOZ, ÚSVIT atd.), které vůči totalitou postiženým voličům nadále uplatňují tradiční "vedoucí úlohu strany" - jen ve zdánlivě pestřejší podobě – podle hesla: „Rozděl a panuj !“ Rakovina zhoubného, kainovsky loupeživého kolektivizmu se sama od sebe nevyléčí a vnější zásah může přijít paradoxně jedině z Ruska - přesunem čecháčkostánu za Ural a osídlením kotliny Novými Rusy nebo z Ruska a Německa vypuzenými muslimy. Tedy z deště pod okap.„Nepartajnická politika“ (podobná nezávislé advokacii), na bázi občanského zákoníku založená, má reálnou a logicky zdůvodněnou šanci, a to univerzálně.Všechno už tady jednou bylo – jenom zodpovědný občanskoprávní, adresný a průběžný volební systém na bankovně účetním principu dosud nikoli.

Nepomůže nic jiného, než úplná, obousměrná personální ručitelská adresnost a zpětnovazebnost volebního systému na voliče, včetně možnosti levného a voličsky osobně zodpovědného referenda i přímé volby kohokoli :

„Státy se prostě udržují těmi principy, na kterých vznikly“ (korupčník TGM).

Existuje stručný a logický, na partajích nezávislý projekt adresné spoluvlastnické demokracie (nikoli však falešné, diletantské a klamavé tzv. „přímé demokracie“): v článku „Právní stát" na google:

http://www.inuru.com/index.php/spolecnost/organizace-spolenosti/324-pravni-stat-volby

J. Kolouch 17.9.2014 13:00

Re: Článek je absurdní agitkou.

Souhlasím. Autorova demagogie funguje i v jiných případech velmi dobře.

D. Kazil 17.9.2014 12:51

Re: Článek je absurdní agitkou.

Není důležité kolik jich je, záleží jakou mají moc. Hitler měl taky asi šest kumpánu a jak se mu dařilo.

D. Kazil 17.9.2014 12:48

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

To jsem psal jen té paní. Ta tady rozdává negativní emoce.

P. Jakeš 17.9.2014 12:48

Re: Sunnite a šíite..

No, a ti se vyskytují na západ od Pelhřimova.

L. Kubeš 17.9.2014 12:42

Re: Šílené čtení, bohužel pravdivé.

Naprostý souhlas, těch slušných a rozumných tu zůstalo jenom mizivé procento a podle toho to tady vypadá. Samotný článek je zcela pravdivý, jenom místní multikulturalisté se zřejmě snaží rozšířit naší kultůru o usekávání rukou, nohou a podobné ušlechtilé zvyky.

S. Netzer 17.9.2014 12:36

Re: Článek je absurdní agitkou.

To je naprosto přesný postřeh. Ovšem jak můžete vidět na reakcích čtenařů, tato autorova demagogie funguje.

J. Holič 17.9.2014 12:34

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

"Vám to přijde ubohé, asi máte ráda muslimy." - Co to je za logickou úvahu? Není tak trochu irelevantní, zda má někdo někoho rád, nebo ne? Pokud má někdo volit správná řešení / správné názory, neměl by se snad nechat unášet emocemi, ne? Vždyť o to právě jde. Radikální islamisty ženou emoce, nikoliv rozum. Jestli s nimi chce někdo bojovat opět jen na základě emotivních a nelogických textů, pak to asi není to nejlepší, ne? Konkrétně - agitka je to očividná například proto, že autor sice napíše, že Wahhábisté se řadí mezi sunnity, napíše, že sunnitů je většina, ale nenapíše, že Wahhábistů je v celkové muslimské populaci kolem 1 %. Vazba "tady se podívejte na ty umírněné muslimy"+obrázek jednoznačně drastických (tedy neumírněných) činů prostě trapnou agitkou je.

J. Kučera 17.9.2014 12:25

až Evropa pozná...

Až Evropa pozná, že neutronová bomba je humánější než islamský stát, všechno se v dobré obrátí.

D. Kazil 17.9.2014 12:25

Re: S tou Tramtárií!

Ta začíná za Pelhřimovem.

J. Holič 17.9.2014 12:24

Článek je absurdní agitkou.

Autor ukazuje prstem na agresivní fanatiky s vypláchnutým mozkem a sám vytváří článek vzbuzující agresivitu a snažící se lidem vyplachovat mozky. Je to přitažené za vlasy. Autor napíše, že mezi sunnity jsou i tzv. Wahhábisté, kteří patří k nejradikálnějšímu křídlu islámu a podle odhadů mají na populaci všech muslimů podíl kolem 1 % (to už samozřejmě autor nepíše). Na základě zkratky Sunnité = Wahhábisti pak rozvíjí "důkaz", že umírnění muslimové neexistují. Důkaz použitý stylem "chcete vidět ty umírněné, tak se koukněte (přiložené obrázky zvěrstev očividně páchaných neumírněnými lidmi)" je až komický. Úplně stejně by mohl někdo vykládat o Češích, když by ukázal pár obrázků některých brutálních vražd, jejichž autorem byl Čech. Nejen že islám má obrovskou škálu variací, ale autor stále zapomíná na to nejzákladnější. Logiku. Představme si totiž na moment, že by neexistoval muslim jehož cílem by nebylo vyhlazení "nevěřících", či jiných muslimů. Na světě by tedy pobíhalo přes jeden a půl miliardy vraždících monster. Jestli si skutečně autor myslí, že současný stav světa tomu odpovídá, asi by měl vyhledat odbornou pomoc. Poukazovat na radikální Islám, jeho nebezpečnost a nutnost jeho potlačení, to je zcela na místě. Ale demagogicky rozviřovat nenávist i vůči těm, kteří se vůči nám chovají zcela normálně. Výsledek bude rostoucí oboustranná nenávist, a třeba se pak autorovi realizuje jeho dnes nereálná  představa nepřátelského šiku všech muslimů proti naší civilizaci. Stavět se na odpor proti Islámu nemá smysl, protože takto rozšířené náboženství potlačit prostě není možné a maximálně vyvodí protireakci, přičemž k našemu potlačení ta protireakce vést opravdu může. Jestli máme proti něčemu šanci, je to fundamentalismus, který je nebezpečný nejen pro nás, ale i pro islám samotný. Proti tomu ale sotva něco zmůže další slepá nenávist namířená proti těm, kteří se musí na potlačení fundamentalismu sami podílet.

S. Netzer 17.9.2014 12:09

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Taky dobrý příspěvek.

Zřejmě tady mají sraz samí inteligenti.

J. Plzák 17.9.2014 12:05

Re: S tou Tramtárií!

Když létáte na dovolenou do Turecka, létáte do tramtárie?

J. Plzák 17.9.2014 12:03

Re: Vlk píše o nenávisti,

Domnívám se, že problém islámu, jak o něm pan Vlk píše (islám ante portas), nutno posuzovat v širších relacích - nutno srovnávat a hledat řešení.

Nemůže jít o bezduché opakování stále stejných stížností.

Přínosné je to s těmi Vizigóty. Tenkrát hladové germánské kmeny vyvrátily Řím. Dnes se obdobně "vyhladovělé" muslimské kmeny rychtují na Evropu.

Máme to v rukou, co jim dovolíme.

J. Urban 17.9.2014 12:00

Šílené čtení, bohužel pravdivé.

A ten optimismus - byť opatrný - v závěru bohužel nesdílím. Z národa Jana Žižky (jakkoli lotra) stal se národ švejků, udavačů a kolaborantů. Ti slušní, stateční a rovní byli vyhnáni po r. 1620, 1939, 1945, 1948, 1968...

J. Plzák 17.9.2014 11:55

„stěhování národů“, které trvalo několik století,

bylo způsobené globálním zkažením klimatu a nějakými zmněněnými zvyky.

Lidé prostě neměli co jíst a tak se hrnuli do zemí, kde čekali, že to bude lepší.

Tenkrát měli obyvatelé Evropy a přilehlých zemí na klima stejný vliv, jako my na naše oteplování.

Nechte si to vysvětlit panem Metelkou. Nebo panem Radou, ten je také móóc chytrý.