22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

SVĚT: Islám ante portas (3)

Nedávno vyšla velice zajímavá studie o vnitřním vztahu konfliktu uprostřed muslimské víry, s názvem „Proč se sunnité bojí šíitů: skutečná podstata syrského a středovýchodního konfliktu" (Hillel Fradkin, Lewis Libby, překlad vydal Občanský institut).

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
D. Kazil 17.9.2014 11:51

Re: Sunnite a šíite..

Dik. Musel jsem si to přečíst několikrát abych se v té telenovele zorientoval, kdo je kdo.

D. Kazil 17.9.2014 11:45

Re: Vlk píše o nenávisti,

No jo, jenže p. Vlk psal článek o tom jak to chodí tam někde v tramtarii. Tak co do toho mícháte střední Evropu. To zase vy napište článek jak to chodí tady. Třeba to jak píšete, že Češi mají rádi toho kdo platí je vtipné.

Jinak snad může poukázat na to, jaký tam vládne chaos.

J. Anděl 17.9.2014 11:41

Re: Čeští islamisti

Jo, ještě jeden dotaz - co s tím tedy děláte? Nebo považujete za konání, které tomu má zabránit, vyjádření se v internetové diskuzi? Myslíte, že to pomůže?

Jestli ovšem děláte ještě něco dalšího, tak by mě to moc zajímalo. Děkuji.

B. Brousková 17.9.2014 11:40

Re: Sunnite a šíite..

Mohamed pocházel z kmene Kurejšitů , který se dělil na dva navzájem se nenávidějící rody- Hašimovců a Omájovců. Mohamed byl Hašimovec. Po jeho smrti nastal další rozkol. Pokud to velice zjednodušíme, tak to bylo asi tak, že šiíté neboli  "starověrci" se dostali do rozporu se sunnity, neboli "novověrci", kteří vyznávali tzv "opravenou"  verzi koránu založenou na přesné citaci koránu.(Sunna je sbírka ústních podání) Stalo se to ihned po smrti Mohameda ( 632 n.l.), když se mezi sebou začali navzájem vyvražďovat pozůstalí po prorokovi. V čele starověrců neboli šiítů, byl Álí což byl manžel Mohamedovy dcery Fatimy. Jeho hlavním protivníkem byla vdova po Mohamedovi Aješa, která nechtěla,  aby se stal Álí chalífem a tak začala válka. Ještě při tom asistoval Mohamedův tchán Abu Bekr a další Mohamedův zeť Othman a další Mohamedův tchán Omar, který se  chalífem stal.  Álí nad Aješou  zvítězil v tzv ."velbloudí bitvě" , která se odehrála nedaleko dnešní  Basry r.657 n.l. Díky tomu se také stal chalífem , ale byl uznáván jen v Arábii. V Sýrii ho odmítl uznat  Omajovec Moavíja. Nakonec se Moavíovi podařilo "zařídit", že byl Álí úkladně zavražděn a stal se sám chalífem. Nějakou dobu byl klid, ale v roce 680 se proti němu vzbouřil Álího syn Hussajn. Povstáním bylo krvavě potačeno. V roce 744 byl  Moaviův následník Mervan II poražen a zabit při dalším povstání Áliovců, které vedl Abul Abbas což byl potomek Mohamedova strýce Abbase, Všichni Omájovci byli poté vyvražděni, kromě Abd-Errhamana, který utekl do Španělska a stal se poté chalífem v Kordobě. A od těch dob až do dnešních dnů se sunnité i šiíté navzájem vyvražďují a jak to vypadá nehodlají s tím nikdy přestat. Nic to ovšem nemění na faktu, že jediné v čem se shodnou, je společná nenávist k nevěřícím psům, což jsou podle nich všichni, kdož nemlátí pětkrát denně hlavou obráceni směrem k Mekce.

P. Jakeš 17.9.2014 11:34

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Pane Křivane, jen tu babiznu nechte ať se dál ztrapňuje obhajováním kozošuků, je celkem zábavné sledovat duševní pochody této zakyslé blbky.

J. Anděl 17.9.2014 11:32

Re: Čeští islamisti

Nekopu za nikoho, provokuju. Jsem rád, že jste napsal, že vždycky záleží na mužích. Děkuji.

S. Netzer 17.9.2014 11:31

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Myslíte, dědku, že snažím?

Když čtu ty vzteklé reakce na můj příspěvek, tak si dovoluji tvrdit, že jsem docela úspěšná. 

:-P

B. Loewe 17.9.2014 11:20

Re: Čeští islamisti

Máte bohužel ve všem pravdu. I když pořád doufám, že ještě není pozdě.

L. Křivan 17.9.2014 11:18

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Baba je plná žluči a někde to z ní musí ven.  Tak se snaží otravovat lidi.  Nebrat na vědomí !

D. Kazil 17.9.2014 11:15

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Jako agitku to nevidím. Vám to přijde ubohé, asi máte ráda muslimy. A já mám k ním neutrální vztah. A rád si něco přečtu až už o nich nebo jiných.V podstatě jsem muslimy viděl živě jen jednou, když u nás pili na diskotéce a chovali se celkem slušně. Pak se to sice trochu pralo ale to nebylo kvůli vyznání.

S. Landa 17.9.2014 11:11

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Neřekl bych, že náboženství Jezídů vychází z Islámu. Možná bylo časem Islámem trochu ovlivněné, ale to je tak vše...

V. Kain 17.9.2014 11:07

Re: Čeští islamisti

Pane Loewe přišel jste s křížkem po funuse.Muslimové se z Evropy nehnou ani náhodou.Naopak bude jich čím dál víc a jejich požadavky budou gradovat.Nemohu se zbavit pocitu,že je dost politiků kteří jsou upláceni.Touha po mamonu je silnější než nějaká národní hrdost.Za tu si jachtu nekoupí.U nás se najde tolik zrádců,že se nebudeme stačit divit.Už dneska někteří politici situaci, která začíná být vážna bagatelizují.O nebezpečí Islámu se v televizi moc nemluví a když tak jenom velmi opatrně abychom je neurazili.Zato slátaniny ty jako ordinace v nějaké zahradě a další koniny to se televize může přetrhnout.Oni se sem povalí to je dneska už jisté.Jako příklad jsou takové Teplice.Naši lidé jim prodávají pozemky aby si ta zahalená pakáž tady nechala postavit letní sídla zatím(za čas trvalé).Dokonce bychom jim mohli dělat sluhy a starat se o jejich nemovitosti v době jejich nepřítomnosti.Za čas by přišel na řadu i karabáč to oni umí dokonale.

S. Netzer 17.9.2014 11:07

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Každý máme jiné nároky.

Když se spokojíte s takovou ubohou agitkou, a pokládáte ji dokonce za "poučnou", budiž.

J. Plzák 17.9.2014 11:05

Vlk píše o nenávisti,

ze které se ještě sám nevymanil.

Cituji: "A tak Íránci nenávidí Iráčany, Syřané pohrdají Libanonci, Turci považují

všechny Araby za podřadné, Kurdové bojují za svůj stát proti všem…" Obdobné je to u křesťanů, říkám já: " Slováci nesnášejí Maďary, Češi opovrhují Poláky a Němce milují jen když platí, Francouzi a Angličané k sobě velké sympatie nepociťují a láska Finů k Rusům má téměř patologické rysy".

Tak kde je vlastně rozdíl? Stačí jediné: Důsledně, na všechny, upatňovat zákony vlastní země! Žádné výjimky. Nejíš vepřové, tak si kup něco jiného! Chceš zachovat hřbitov svých předků nedotčený? Kup si ho a nebo si své mrtvoly odvez, ale neočekávej, že někdo kvůli tobě nechá prima pozemek ležet ladem. Tak jednoduché je to.

S. Netzer 17.9.2014 11:03

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Nápodobně.

S. Netzer 17.9.2014 11:02

Re: Prý

I vám, milá paní, děkuji za perfektně vyargumentovanou repliku.

Přesvědčila jste mně, bahai a jezidové jsou muslimové.

J. Roth 17.9.2014 11:00

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Ale ne, ona chce jen ďobnout pana Vlka, kterého ze srdce (hertz) nenávidí. :o)

D. Kazil 17.9.2014 10:54

Re: Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Pro mě to je článek poučný. Jestli třeba ta paní napada drobné nepřesnosti v článku a myslí že tím ho celý znevěrohodni.. to se plete.

P. Vaňura 17.9.2014 10:50

Co víte o pronásledování Katarů

a svaté inkvizici?

Je pravda, že se panovníci a politici vůbec, často ohánějí náboženstvím, válku potřebují zdůvodnit co největším počtem argumentů.

ALE to vůbec neznamená, že duchovní, kteří se hlasáním náboženství ŽIVÍ nerozpoutávají válku právě kvůli udržení nebo posílení moci. A pak jsou HORŠÍ, než světští panovníci, kterým by normálně bylo jedno, jaké náboženství jejich poddaní zastávají, POKUD ovšem zůstávají loajálními poddanými!

J. Roth 17.9.2014 10:47

Re: a u nás žijí více sunnite nebo šiite ?

Odpovídejte: "Na cibulce s kmínem", nemůžete nic zkazit. :oDDD

J. Roth 17.9.2014 10:46

Re: Sunnite a šíite..

Mno, musel jste. Protože frau Netzer by Vám to neřekla, jen by Vás šlehla (stalo se) a cítila se lepší. Taková je.

B. Loewe 17.9.2014 10:45

Re: Čeští islamisti

Nerozumím, za koho kopete? Za Islám? Tohle vaše slovíčkaření mi leze na nervy.

Vždycky záleží na mužích. Podle nich se naše společnost řídí. Ženy jsou v menšině, ať už si o tom myslíme cokoliv. Pokud budu mlčet, bude zde Islám a zahalování. Pokud mlčet nebudu, je možné, že tu nebude.

Takhle by měly myslet všichni a ne jen mlčet a myslet si své. Pokud nezvednu hlas, pak si nemůžu stěžovat, že jsem nic neudělal.

Pokud mám dceru a manželku, ne jen třeba syna, tak proč bych je měl nutit zahalovat?

Pokud tu bude Islám, budu nucen konvertovat, utéct nebo vzít do ruky zbraň. To je prostě realita. Jiné volby nebudou. Já se Islámu chci ubránit. Chci tu mít svobodu. Chci svobodně říkat, co chci a o čem chci. Ne se bát, že zase bude nějaká tajná policie, tentokrát ještě nábožensky pošahaná.

J. Roth 17.9.2014 10:45

Pane Vlku, chtěl jsem Vás drobně opravit

Chtěl jsem jemně napsat, že bych se zdráhal Bahá'í a Jezidy označit za muslimy, i když z islámu oba směry (ale i z dalších věrouk) vycházejí.

Pak jsem si ovšem přečetl, jakým "decentním" způsobem Vám to "vysvětlila" frau Netzer. Mám takovou nepěknou vlastnost - když se potkám s něčím urputně sprostým, zapřu se a jsem ochoten i svůj omyl tvrdě hájit, jen abych byl v opozici. Vím, že je to dětinské, ale je tomu tak. Takže, paní Netzer, jděte do hajzlíku, oba směry k islámu patří a basta.

D. Kazil 17.9.2014 10:44

Re: Sunnite a šíite..

Zjistil jsem to sám. Saracen je prý Turek nebo arab. Maur je označení pro muslima ze západu a středomoří.

P. Vaňura 17.9.2014 10:42

Putinova řeč, citovaná v tomto

článku je naprosto přesné konstatování SKUTEČNOSTI. Je to pravda, i když to říká Putin. Dokonce i Adolf Hitler někdy říkal pravdu.

Ale opačně, nemůžeme odmítnout pravdivé konstatování jen proto, že to říkal Putin nebo dokonce Hitler!

M. Moravcová 17.9.2014 10:35

Re: Prý

Proč Vy babo nejinteligentnější a nejvzdělanější, ovšem protivná jak kopřivka,   nenapíšete učený a bezchybný článek sama ? Že by se nenašel nikdo, kdo by Vám ho zveřejnil?

J. Anděl 17.9.2014 10:25

Re: Je muslim, jako muslim.

ok.

J. Anděl 17.9.2014 10:21

Re: Čeští islamisti

Nevím, jestli rozumím smyslu použití slova "realita". Ale předpokládám, že jste chtěl napsat, že ženy v islámu být zahalené nechtějí, že je k tomu jen nutí fanatičtí muži.

Fajn. Proto my umírnění a moudří muži u nás nemáme co prohlašovat, jaké mají být ženy u nás, ne? ;-)

S. Netzer 17.9.2014 10:21

Re: Prý

Tak, tak, jezidové a bahai jsou muslimové. 

Před tak pádnými argumenty kapituluji, inteligente.

S. Landa 17.9.2014 10:17

Re: a u nás žijí více sunnite nebo šiite ?

No, asi se nakonec bude muset přestěhovat...