29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

SVĚT: Inšálláh aneb Poznámka k jedné prognóze

A stvořil koně, mezky a osly, abyste na nich jezdili… a On tvoří i věci jiné, o nichž vy nevíte. (Korán, súra Včely, verš 8)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krátký 2.7.2018 13:30

Re: Sluníčáři jimi vždy bili. Je to útěk slabých před realitou.

Kajan se spletl a všichni včetně fialové Milky se můžou pokálet - hezký den přátelé

S. Netzer 2.7.2018 13:31

Re: Sluníčáři jimi vždy bili. Je to útěk slabých před realitou.

K. Janyška 2.7.2018 10:52

Re: Sluníčáři jimi vždy bili. Je to útěk slabých před realitou.

..byli..

F. Navrátil 2.7.2018 9:33

V otázce víry jde realita stranou

Muslimští imámové vysvětlují štědré sociální dávky jako Alláhův dar věřícím, který jsou kafírové povinni poskytovat. Proto islámští nelegálové nechápou ubytování a stravování zdarma spolu s finančním bonusem za dobrodiní hostitelů, ale jejich povinnost. Pokud nejsou s tímto Alláhovým darem spokojeni, dávají hlasitě najevo své rozhořčení, že je kafírové okrádají. Pracovat nebudou, protože ke snadnému životu v Evropě stačí dostatečně rychle se množit a mlátit pětkrát denně hlavou o beton.

P. Harabaska 2.7.2018 11:58

Re: V otázce víry jde realita stranou

Allah je mocný a stará se o ně pořád. Třeba i prostřednictvím evropských a amerických, případně jiných bank či institucí. Když jsem tam pracoval, téměř každý den byl na první stránce Egyptian Gazette i Journal d’Egypte článek hlásající, že banka ta a ta opět poskytla úvěr xyz milionů dolarů. K tomu před tradičními krámky ležely na chodníku pytle s nápisem Wheat flor - Gift of the European Union nebo Long Corn Rice - US Donation.

J. Anděl 2.7.2018 8:52

Já mám to úsloví rád

Ježíš taky říkal cosi o liliích, co je Pán obléká a ptácích, které krmí, a že si tedy nemáme dělat starosti, protože ishallah.

Bych to nebral tak dramaticky. Lidský život je neustálou směsí, kdy jdou věci podle nás, kdy jdou věci proti nám a kdy jdou věci zcela bez ohledu na to, co si o nich myslíme. A i v češtině známe úsloví "dá-li Bůh" a podle mě s islámem nesouvisí.

Aby nedošlo k mýlce - mně se líbí to úsloví, tento příspěvek není obhajobou islámu, k němu se nevyjadřuje. Nebrání mi nikterak tvořit, myslet a rozhodovat se, a je-li mi mentální berličkou v situacích a vlivech, které neovlivním, no, bez té berličky je taky neovlivním. A dá-li mi trochu víry a odvahy v situaci zdánlivě beznadějné (protože si řeknu, že dá-li Bůh, dopadne to dobře) a povzbudí mě k akci, kde vzniká jaká škoda?

Rozdíl vidím snad v tom, že já si troufnu, protože nemám (tak striktní) sadu věcí, které nesmím a jsou mi tabu. Můžu třeba zkusit chodit po vodě a dá-li Bůh.... znáte to. Kdybyste měli víru jako zrnko hořčice, a tak. Ne, nemyslím si, že zrovna tohle je brzdou pokroku. Protože samotný pokrok, vývoj, tvoření nepovažuji za tabu. Příčina je myslím jinde.

F. Svoboda 2.7.2018 9:36

Re: Já mám to úsloví rád

K vaší nedokonalé polemice dodávám, že jednou hlavní zásadou křesťanů je "

Modli se a pracuj !!!

Takže srovnávat křesťanství a islám je pomýlené !!!

J. Anděl 2.7.2018 9:40

Re: Já mám to úsloví rád

Možná. Uniká mi, jak to souvisí. Je fajn, že se vám daří být stručný, mně to moc nejde, tady jste ale možná příliš stručný.

M. Těhanová 2.7.2018 13:32

Re: Já mám to úsloví rád

Někteří mají delší vedení- budiž. Doplním to : Modli se a pracuj a Bůh to pomůže. A ta práce je tam velmi důležitá.

J. Anděl 2.7.2018 13:54

Já vím, co to úsloví znamená. Nechápu to jako protiargument ke svému příspěvku.

Nepíšu myslím nic, co je s tím v rozporu.

Z. Rychlý 2.7.2018 22:45

Re: Já mám to úsloví rád

Jsem sice pokřtěný, ale jako dospělý jsem spíše ateista, takže použiji spíš logiku.

Modli se - liturgii vyžaduje každé náboženství. Pracuj? Tak na tohle si už z katechismu nevzpomínám. Myslím, že to nemusel nikdo kázat - kdo nepracoval, ten prostě nejedl, takže raději pracoval i bez kázání.

Zajímavá je věta: Bůh ti pomůže - to je totiž Bůh protestantský, to je Bůh nápomocný. Tam jsem to slyšel ve verzi: Pomoz si sám a Bůh ti pomůže. Katolíci mají jiného Boha - trestajícího. Ten hlavně hledí, aby se nelumpačilo, a kdo je lump toho trestá. Někoho sice až po smrti, což je mi teda divné, ale divných věcí je. No a pro samé trestání nemá katolický Bůh čas na pomáhání.

Ten rozdíl mezi katolickým a protestantským Bohem není z mé hlavy, tak mě za to netrestejte, ale zdá se mi to takové ze života, a vysvětluji si tím rozdíl v úrovni zemí protestantských a katolických.

V. Církva 2.7.2018 12:58

Re: Já mám to úsloví rád

Máte pravdu oba, s panem Andělem souhlasím. Hlavou zeď neprorazíš a některé věci se prostě musí nechat Bohu. To nějak v rozumném chápání Bible, Koránu, ale i budhistických textů bude. Problém Islámu spíš je, že násobně víc nabádá k dogmatizmu a má v sobě zakódované ovládání lidí a vlastně i omezování svobody a konání zla. Zneužito bylo i křesťanství, jenže při návratu ke kořenům se dostáváme především k lásce k bližnímu. Muslimové se u kořenů setkají i se zabíjením nevěřících a omezování svobody. I mezi Muslimy jsou lidé, kteří Boží vůli chápou podobně jako Křesťané, či Budhisté, Bohužel většina jsou ovce a někteří schopní ve jménu víry vraždit.

J. Jurax 2.7.2018 13:59

Bohům raději nenechávejte nic, lidem neprospívají, rozumu škodí ...

S. Netzer 2.7.2018 9:44

Re: Já mám to úsloví rád

Asi si pletete Ježíše se sv. Františkem z Assisi, který kázal ptáčkům ("dal vám za oděv peří"), jehož atributem je lilie, a který hlásal úplné odevzdání se do vůle Boží.

J. Anděl 2.7.2018 9:49

Ale no tak :-). Lilie, co je pán obléká, ptáci, které krmí, to vám tak nic neříká? Musím to dohledat?

J. Anděl 2.7.2018 9:51

Matouš 6 26-28

J. Anděl 2.7.2018 9:53

A další verše:

31Nemějte tedy starost a neříkejte: Co budeme jíst? Co budeme pít? Co si budeme oblékat?

32Po tom všem se shánějí pohané. Váš nebeský Otec přece ví, že to všechno potřebujete.

S. Netzer 2.7.2018 10:00

Re:

Pravda, ale není podřízení se vůli Boží příkazem všech monoteistických náboženství?

J. Anděl 2.7.2018 10:12

Myslím, že ten text je více o zbavení se strachu o tělo a pozemský osud, ale ano, je to součást všech monoteistických náboženství. Nejen.

Psal jsem, nebo chtěl jsem vyjádřit, že samo o sobě to nijak nebrání pokroku, práci, rozvoji, tvoření.

Je potřeba rozlišovat vůli Boží a tvrzením druhých o tom, co je vůle Boží.

S. Netzer 2.7.2018 10:25

Re:

Mně ten článek připadá hloupý. Omílá klišé o fatalismu muslimů a dokonce jim odpírá svobodnou vůli. To nemá daleko k popírání jejich lidskosti.

A vůbec "nejraději mám", když příslušník nejateističtějšího národa píše, že my se "svěřujeme našemu křesťanskému Pánbíčkovi". :-(((

J. Anděl 2.7.2018 11:20

Re:

Já mám rád (až slabost pro) styl pana Frýborta (myslím sloh, někdy i obsah), ale tady s ním taky nesouhlasím a zrovna to "inšallah", jak píšu, mám dokonce rád.

Jinak jsem obecně kritický ke všem náboženstvím, jak a do jakých forem se na zemi vyvinuly (je lidé vyvinuli), tedy i k mnoha projevům islámu.

Potkal jsem a znám ale několik muslimů, každý je jiný a fatalista není nikdo z nich, byť jsou jistě rozdíly v chápání třeba povinnosti mezi egyptským mladíkem klátícím v Hurghadě ruské turistky a bulharskou matkou dvou dětí, živící spolu s manželem v Čechách rodinu za nesnadných podmínek.

S. Netzer 2.7.2018 12:11

Re:

Je to jak o červené pančušce. Osobně nechápu, proč má někdo potřebu věčně omílat stejná klišé a předsudky a nepřístojně paušalizovat o "muslimstvu".

Oni i muslimové jsou individua, i když se tento fakt většině malých příslušníků českého národa příčí. K zavrhnutí takových zjednodušování stačí jen trocha rozumu a životní zkušenost.

J. Anděl 2.7.2018 13:43

Nevím. Pan Frýbort je prostě nemá rád. Psal tu dříve, že také má nějaké zkušenosti. Já mám jiné.

Tenhle názor o fatalismu muslimů je hodně rozšířený, stejně jako názor o hluboké vlastní svobodě u křesťanů. Přitom podle mě psychologický a sociologický výzkum v oblasti vlivu společnosti a veřejného mínění či mínění vlastní skupiny, kmene na rozhodování jednotlivce dokazuje, že ani u nás to s tou vnitřní svobodu tak slavné není. Ale ono to tak vlastníma očima nevypadá.

J. Anděl 2.7.2018 11:51

Jo a jinak nad vzestupem hlášení se ke křesťanství v reakci na uprchlíky taky kroutím hlavou. Kolik absurdních diskuzí na téma pedofilních a chtivých farářů jsem tu dříve zažil. Ta hysterie kolem restitucí církevního majetku. Ale proti hrozbě islámu, najednou...

Ale co se restitucí týče, stejně je chtějí zdanit. Křesťané jen odsud posud.

J. Anděl 2.7.2018 11:52

To je asi takové znárodněné křesťanství.

M. Těhanová 2.7.2018 13:39

Re:

A nebudete hloupá spíš vy? Oni snad jsou ke svobodné vůli vedeni, nebo spíš je jim do hlav vtloukána slepá poslušnost? Jak je zřejmé z jejich chování. Je to prostě jiná civilizace, která tu naši nenávidí. A to je podstatné.

Zkuste někdy milá paní trochu přemýšlet, než někoho osočíte, jak je vaším zvykem.

S. Netzer 2.7.2018 14:01

Re:

Vaší erudice a vašeho kultivovaného projevu samozřejmě nedosahuji, vy lumen de lumine.

J. Anděl 2.7.2018 9:58

Mimochodem je tam i drzá myšlenka, že člověk (minimálně Ježíšovi posluchači) je cennější než tráva...

R. Meišner 2.7.2018 8:14

krásně

napsáno a popsáno. díky!

V. Student 2.7.2018 8:35

Re: krásně

Připojuji se a také děkuji.