Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Člověk nemusí být Wilders, aby pochopil ...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
K. Křivan 26.10.2010 18:08Při patnáctinásobném přelidnění země by vůbec nevadilo, kdyby zmizeli muslimové. Komu by chyběli ? Civilizaci by to jen prospělo. Jenž jak to udělat ? |
|
|
P. Brodský 26.10.2010 16:43Wilders, to paní Netzer Tak jsem si, paní Netzer, přečetl ten odkaz na Wildersovu řeč v Berlíně. Mám z toho pocit, že je s našimi Matějky, Stejskaly a ostatními islamobijci celkem v dobrém souladu. Wilders vášnivě hovoří o tom, jak je ten islám(nikoliv všichni muslimové) nesnášenlivý. Nějak mě ale v jeho projevu, vzhledem k tomu jak je vlivným a dokonce dnes mocným politikem, chybí sdělení, co vlastně hodlá dělat. Z Wildersova projevu k Němcům lze na základě analogie odvodit, že přestoupím-li na islám, naruším tím mimo jiné i český kulturní svéráz. Pokud se stanu budhistou, Krišnovcem, atd tak to asi nebude tak zlé. Co s tím ale pan Wilders hodlá udělat? Odsune mě do Saudské Arábie? Bude mě převychovávat? Nedovolí mi, abych si postavil minaret? Nic o tom neříkal, Jen lamentoval, jak jsou ti muslimové nebezpeční. |
|
S. Netzer 26.10.2010 17:05Re: Wilders, to paní Netzer Islám ne. Jde o onen nereformovaný, orthodoxní výklad koránu. Ale naprosto souhlasím a Vaší námitkou, týkající se Wildersova politického programu. On totiž žádný nemá. Politické strany, které jsou založeny a voleny pouze kvůli nějaké momentální nevoli, nemají šanci na dlouhodobější přežití. Tématu, které v Holandsku nastavil Wilders, a před ním Pim Fortuyn, se musí ujmout, nějaká etablovaná politická strana. A nejenom tam. Tak, jak tomu bylo například u ekologických témat. To je onen SŘLI. :-))) |
|
|
J. Kejkrt 26.10.2010 17:24Re: Wilders, to paní Netzer Souhlasím s Vámi. Nakonec stejně by to mělo být i s problematikou, na které staví svůj program náckové v ČR. |
|
|
S. Netzer 26.10.2010 17:32Re: Wilders, to paní Netzer To jsou témata, která znepokojují obyčejného občana, a když se jich zmocní extrémisti, tak je oheň na střeše. Chtěla bych ale podotknout, že Wilders není žádný extrémista. |
|
|
J. Jílek 26.10.2010 19:59Re: Wilders, to paní Netzer to je jen první fáze "legalizace"...."okované boty" čekají jen na to... |
|
|
P. Sulc 27.10.2010 18:24Re:pane Kejkrt. To slovo "nazi" jim prilepila potroubla , politicky korektni media a ostatni troubove to po nich opakuji, neb to jsou v podstate ovce, ktere jdou se stadem podle toho, jak psi, media, stekaji. |
|
|
J. Schwarz 26.10.2010 21:16Re: Wilders, to paní Netzer Třeba je to tím, že buddhisté vás nechají, narozdíl od muslimů, napokoji. Jenom v muslimské zemi se vám může stát /a možná ještě v KLDR/ aby vás už v letadle upozornili, že začíná Ramadán a uvidí-li vás někdo jíst ve dne na veřejnosti, můžete být zatčen. Davy buddhistů s pěnou u hub také nevypálily ambasády muslimských zemí, když talibové odstřelili sochy buddhů v afghánistánu. Pokud jde o pěnu u hub, vystačím si se sousedovým dobrmanem. Muslimy tu opravdu vůbec nepotřebuju a pevně věřím, že jestli se sem přijdou roztahovat, dostanou kopanec někam a nezastaví se blíž než v Maroku. |
|
|
P. Brodský 26.10.2010 22:37Re: Wilders, to paní Netzer Chápu, že vy mi dáte kopanec, ale Vy, na rozdíl od Wilderse nemáte politickou stranu. Takže od Vás náročnější program není nutno požadovat. |
|
|
B. Jelínek 26.10.2010 13:44Lze srovnávat? Čím vyšší trest za krádež tím vyšší náklady pro potencionálního zloděje a pravděpodobně nižší "klasická" kriminalita. Háček je ale v tom, že zase se Vám může teoreticky vyplatit udělat co největší ránu, aby to stálo za to. Já bych ta srovnávání nepřeceňoval, ono to má vždycky svá ale. JInak se ale zeptám - jaký je de facto rozdíl mezi "daní" a krádeží? Pakliže daně jsou legalizované krádeže tak stát je normální zloděj. A proč nedat zloději co nejméně.
|
|
M. Prokop 26.10.2010 13:52Re: Lze srovnávat? Vyšší náklady a snížení kriminality údajně způsobuje spíš pravděpodobnost odhalení než výše trestu. |
|
|
V. Novák 26.10.2010 16:24Hluboko do novověku zloděje věšeli, ve starších dobách i čtvrtili nebo lámali kolem. A na sběhu lidu, jímž se podobné lidové veselice vyznačovaly, jiní zloději zvesela uřezávali měšce a kradli šperky. Tvrdost trestu neodrazuje. Neodvratnost ano. |
|
|
V. Novák 26.10.2010 11:26To jste až teď přišel na to, že Saudská Arábie je totalitní diktatura se středověkým právním řádem? Kdepak jste dosud pospával? To muselo být spaní - to vám závidím... Režim v Saudské Arábii a tamní vahhábitský výklad islámu odmítají (tu s posměchem, tu s odporem, obvkle obojím) muslimové ve většině muslimských zemí. Jenže SA je kamarád - ani ne tak kvůli "boji s terorismem" (SA je zdrojem hlavních protagonistů islámského terorismu) - ale kvůli ropě. Plus jako US základna na Blízkém Východě. Rodině Saúdů je jasné, že bez podpory USA by nevydržela u moci ani rok, tak MUSÍ držet hubu a krok. takže se Saúdům promíjí vše. BTW - postavení žen v Íránu je mnohonásobně svobodnější a významnější než v SA. Což neříká mnoho, sotva si lze představit ještě podřízenější postavení než v SA. Snad u Ferengů ze Star Treku... |
|
|
M. Prokop 26.10.2010 11:31Re: To jste až teď přišel na to, Oni ti ostatní muslimové blbnou zase jinak než Saúdi. Politika v praxi je holt něco jiného než moralistní kecy. Nejde jen o ropu, jde i o to, že podobné režimy jsou vždy pod něčím vlivem. USA je ještě nejméně špatná možnost. |
|
|
V. Novák 26.10.2010 11:35Žádný jiný muslimský stát nemá tak otevřeně středověkou absolutní diktaturu se středověkým právem. A to včetně královského Maroka i diktátorské Libye. Moralistní kecy přicházívají zejména z USA. Kecy o lidských právech, o šíření demokracie, o svobodě slova... |
|
|
M. Prokop 26.10.2010 11:40Re: Žádný jiný muslimský stát Však to také nikdo netvrdí. Ale syřanům ani Saddámovi nebránila méně středověká struktura ve škodění v okolních státech, zase na rozdíl od Saúdů. Moralistní kecy jsou oblíbená zábava politiků v USA, EU, Rusku, Venezuele, Peru ......... |
|
|
V. Novák 26.10.2010 13:03Re: Žádný jiný muslimský stát Když Saddám škodil Íránu, byl Západem vzýván co ochránce před ajatolláhy. I použití ZHN se mu promíjelo - vždyť to bylo proti ajatolláhům (ono spíš proti zblblému kanónenfutru, ale kdo by to rozlišoval). A proti vlastním Kurdům? Obstrouhlo se... I po prvním útoku na Irák - tom legálním, s posvěcením RB a snad i VS OSN - se nechaly Saddámovy vrtulníky prolétnout, aby mohly kropit šíity na jihu kyselinovým aerosolem. Sarin došel. Sýrie? Kdy naposled komu škodila? V Libanonu udržovala status quo na základě žádosti LAS a tuším, že ani OSN nebylo proti. Odešla, pod tlakem, mafián Harrírí vyletěl do luftu, Izrael zaútočil - a jako jediná síla schopná se izraelské armádě postavit se etabloval Hizballáh. Nebylo lepší, dokud syrská armáda držela všechny libanonské frakce na uzdě? Možná ne. Ale nedivím se Libanonci, že spokléhá na Hizballáh. Jeho vláda je mu na nic, armáda na dva nice, odminovat pole a sady zaminované izraelskou kazetovou municí a obnovit prostředí k životu mu pomohl Hizballáh a Írán. Ne "jeho" mladý Harrírí... SA na škodění nemá. Obyvatel nulanulanic, armádě nevěří ani velitelé, Saúdové se spoléhají na gardu a náboženskou policii, že je udrží při moci. S pomocí USA, samozřejmě. A podporují náboženskou výuku doma (2/3 studentů "studují" v koránských školách) i šíření vahhábismu, té nejnenávistnější varianty islámu do světa. Kosovo, Bosna, Čečensko a celý severní Kavkaz, Albánie... Opravdu mi připadá, že autor si ještě vyndavá ospalky z očí - o saudské realitě jsme věděli i v ČSSR - tak v Kanadě, či kde on sídlí, mu je snad taky nezcenzurovali... |
|
|
S. Netzer 26.10.2010 13:15Re: Žádný jiný muslimský stát Sýrie, která údajně nikomu neškodí! Podpora terorismu je ve Vašich očích zřejmě legitimní! Jsem ráda, že WikiLeaks přináší i důkazy o podpoře teroristů v Iráku nejen ze stran Sýrie, ale i Iránu. Snad to alespoň na chvíli umlčí obránce míru a lháře Vašeho druhu. |
|
|
V. Novák 26.10.2010 13:18Re: Žádný jiný muslimský stát Od vás označení za lháře sedí... |
|
|
M. Prokop 26.10.2010 13:55Re: Žádný jiný muslimský stát Irák: Kurdové, Šíité, Irán, Kuvajt. Podporován SSSR. Sýrie: Libanon opakovaně, Izrael opakovaně. Podporována SSSR |
|
|
V. Novák 26.10.2010 16:07Re: Žádný jiný muslimský stát A v té době, kdy Saddám plynoval Kurdy a Íránce, s ním USA odnovovalz diplomatické styky a jistý Donald Rumsfeld měl hubu od ucha k uchu, div mu vršek neupad, když si se Saddámem potřásal rukou. Ty fotky jsou na netu. Sýrie byla v Libanonu na požádání LAS, protože měla udržet status quo a především ukončit občanskou válku. Když byla požádána, aby odešla - odešla. Načež se v Libanonu zase drobátko pošavlovali s výsledkem, že vítězí Hizballáh. Zejména (a pochopitelně) poté, co libanonská vláda i armáda předvedly svou neschopnost a jediný, kdo byl schopen se postavit izraelské agresi, byl zase Hizballáh. Postavit se agresi a zatopit agresorovi natolik, že ten se radši stáhl. |
|
|
M. Prokop 26.10.2010 16:37Re: Žádný jiný muslimský stát Obávám se, že vás antiamerikanismus zaslepuje až ke kroucení reality. Těžko mohkla Sýrie ukončit něco, co sama zažehla - tedy mohla, kdyby chtěli. Nechtěli, dál podporovali své milice. Což vyvolalo to, čemu vy říkáte "izraelská agrese". |
|
|
S. Rehulka 26.10.2010 14:12Re: Žádný jiný muslimský stát Pane V.Nováku, máte v lecčemz pravdu, ale přesto byste zasluhoval americkou facku ! A že "jste v ČSSR o saudské realitě věděli", je jasné, tam přeci i Omnipol a Merkuria uržil pár rialů pro socialistickou pokladničku..... |
|
|
V. Novák 26.10.2010 16:10No, každý volí argumenty, jakým rozumí... A nepletou se takhle s tím Omnipolem? Že by dodával ausgerechnet do Saudské Arábie, TAKOVÉHO přítele USA? Mohl byste dodat nějaký odkaz, třeba na zbraně, které Omnipol či Merkuria do SA dodaly - nebo zůstanou u jim pochopitelné argumentace fackou? |
|
|
S. Netzer 26.10.2010 12:24Re: Žádný jiný muslimský stát Snad si nemyslíte, že to středověké právo má v Somálii nebo v Mauretánii, nebo v muslimských částech Nigérie humánější podobu? Jen bolševik nazývá lidská práva, demokracii a svobodu slova kecy. |
|
|
V. Novák 26.10.2010 12:44Re: Žádný jiný muslimský stát Somálsko není stát, už dávno. O Mauritánii, pravda, nemám tolik informací. Kecy jsou kecy, byť by měly nejkrásnější podobu. A že to jsou kecy, to se pozná podle toho, jak se kecající chová. Kdo vykládá o lidských právech a demokracii - a podporuje saudskoarabský režim, ten pokrytecky kecá. Naprosto nevěrohodně kecá. Jen ten, kdo neumí slušně diskutovat, překrucuje protivníkovy výroky, aby mohl (ty svoje) tepat. |
|
|
J. Gajdosik 26.10.2010 12:26Re: To jste až teď přišel na to, tak nevim ale vahabismus je prave ten vyklad , ktery preferuje telesne tresty a sekani koncetin. takze asi tam zase tak moc demokracie nebude . neni nahodou ten hlavni z al-kajdy ze saudske arabie kde vahabismus je vyucovan na zakladnich skolach? |
|
|
V. Novák 26.10.2010 13:16Vždyť to píšu! Saudská Arábie je jediná země, kde se vahhábismus uchytil, kde je vládnoucím výkladem islámu. Je to naprosto nenávistný, úzkoprsý výklad s nímž přišel v 19. století jeden nedovzdělaný imám - a přijal ho jeden neznámý, necivilizovaný, barbarský nomádský kmen ibn Saúd. Ti ovládli prakticky celou Arábii (tedy Arabský polostrov) a založili Saúdské království. Protože zakladatel vahhábismu ibn Abdal Vahháb byl nevzdělaný, držel se fundamentalisticky doslovného výkladu Koránu (a to toho svého), protože ani pořádně arabsky neuměl. Většina muslimů vahhábity pohrdá, směje se jim a bojí se jich. Oni totiž - na rozdíl od ostatních muslimů - jsou taky mimořádně nesnášenliví a jako všichni fanatici nejvíce nenávidí "heretiky" - tedy muslimy jiného vyznání. Většina atentátníků z 11/9 byli saudští Arabové a vahhábité. Usáma je ultravahhábita, pro nějž jsou i vládnoucí Saúdové málo vahhábitští. Bývalý spolubojovník USA proti SSSR... V SA se vahhábismus učí nejen na základních - na všech školách. Téměř tam neexistují nenáboženské vysoké školy - a všude se vyučuje vahhábismus. A podstatou vahhábismu je nenávist. Včetně rasové - což je jinak mezi muslimy neznámá věc. Mezi skutečnými muslimy, ne těmi americkými černými pseudomuslimy. |
|
|
M. Prokop 26.10.2010 13:57Re: Vždyť to píšu! No a co s tím chcete dělat? Reálně, ne idealisticky? |
|
|
V. Novák 26.10.2010 16:12Odpovídám na otázku. Považuji za slušné na slušnou otázku odpovědět. A nepovažuji se za adepta Nobelovy ceny míru - což by nepochybně ten, kdo by dokázal blízkovýchodní smotanec rozmotat, byl. |
