Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SEPARATISMUS: Evropa národů - jednota v rozmanitosti?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
zdeněk 5.3.2008 13:28oprava lidmi. |
|
|
zdeněk 5.3.2008 13:28Re: Re: Re: Re: Názor autora To jsou všechno pouze ideály které nejdou realizovat. Proč? Chyba není v politicích, ale v lidech. Kdybyste na ulici potkával pouze ušlechtilé, vzdělané a česné občany a ti zlí a špatní by byli jenom v politice, možná by šlo něco změnit. Ale takový lidé prostě neexistují. A vy musíte realizovat politiku a věci veřejné s těmi nečestnými, v daném oboru neznalými a svých zájmů hájícími lidmy. |
|
|
brána 5.3.2008 13:23Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy Pane Klička čtete německy - jestli ano tak uvedené, jestli ne ak kousek jsem přeložil. Romantik Eine deutsche Affäre“, autor Rüdiger Safranski C. Hanser München, 2007 Autor nastiňuje vývoj německého romantického idealismu posledních století a upozorńje na souvislosti doposud platné a nejen u nás málo ujasněné. Nevyhýbá se ani politickým souvislostem až po současno. Část závěrečné kapitoly motivovaná otázkou: „Kolik romantismu snese politika?“ je tak určitě přínosem i našemu současnému politickém diskursu. |
|
|
VladaPing 5.3.2008 13:20Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy...Jsou lákadlem pro agresory a dobyvatele? Ale ano, jsou a byly by lákadlem. Ale, což je podstatné, dokáží se UBRÁNIT ! |
|
|
brána 5.3.2008 13:19Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy Nepředbíhejte. Myslím , že my všichni máme pěkně nahnáno a jsme natolik informováni o následcích našich činů řízených pouze emocemi či krátkodobýmim zájmy. Američani nám to v Iráku pěkně předvedli. To co se stalo s komunistickou ideologií čeká možná i politicky ujetý "islamismus". |
|
|
Klička 5.3.2008 13:17Re: Re: Re: Re: Národní státy Rozumem. Nenechat sebou cloumat emocemi. Rozum a emoce nejdou dohromady. Buď převládne jedno, nebo druhé. Bohužel v mnoha případech vítězí emoce a obvykle sebou nesou ty největší zrůdnosti jako např. války a mocenské ambice. Zvítězí-li city a emoce,potom je rozum potlačen a k ničemu dobrému to nevede. |
|
|
brána 5.3.2008 13:11Re: Re: promińte že poučuji, ale to mne potěšilo. A jak tedy vy tam na to |
|
|
scorpion 5.3.2008 13:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy No pokud si opravdu myslíte, že USA v Iráku brání liberální demokracii tak to se tedy absolutně neshodnem. Navíc ta vaše nová realita, pravděpodobně máte na mysli NWO (nový světový řád) se poněkud začíná USA vymykat z ruky. Nicméně je pravda, že současná válečná tažení jsou dokladem druhotného významu národnostních pocitů. Na první místo nastupuje touha úzkých skupin po světovládě a absolutní kontrole (z naší části světa) a náboženský boj (radikální islám). Z tohoto souboje ovšem vzejde jako vítěz islám neboť se bude chápat jako revolta proti zvráceným elitám. |
|
|
Klička 5.3.2008 13:08Re: Re: Re: Re: Národní státy Pakliže přijmeme definici pojmu národ jako společenství lidí, mluvících stejným jazykem, potom nemohou existovat dva nebo více národních států, mluvících stejným jazykem. To je logika, nic jiného.Stále se ptám co je to národ? Definice tohoto pojmu neexistuje (alespoň jsem ji nikde nenašel). Je to pouze prázdný pojem, hřmící jedině z úst všelijakých politiků, kteří jej odedávna zneužívají ve svůj prospěch. To je však možné jenom proto, že nikdo neví, co to je. |
|
|
brána 5.3.2008 13:06Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy a nebude. My máme bohužel pouze na vybranou systém velmi střízlivých národnostních citů ale funkční ala Šýcarsko, nebo bojovný plný horoucích hlav ala Srbsko. Jde o to si vybrat to více líbivé. |
|
|
Klička 5.3.2008 13:00Re: Re: Re: Re: Národní státy Zkusím Vám to přiblížit na příkladu. Občanskou společností jsou USA. O tom doufám nikdo nepochybuje. Nejsou amorfním útvarem a už vůbec ne společností bez kořenů.Nebo třeba v Evropě Švýcarsko. Mají stejně staré kořeny jako češi. Jsou snad amorfním útvarem? Nejsou. Jsou lákadlem pro agresory a dobyvatele? Také ne. Věc je zcela jinde. Je v jejich způsobu uplatňování demokracie a následně v jejich chytré politice. |
|
|
Schumacher 5.3.2008 13:00Američané jsou národem v politickém smyslu. Nikoli etnickém jako v Evropě. Pro zdejší multikulturní hnutí je příznačné upřednostňování introdukovaných kultur a menšin pocházejících z jihu na úkor severních endemických národů a jejich kultur. Jsou vyslovovány požadavky na přizpůsobování se příchozím, nikoli na přizpůsobování se příchozích. Jsou podporovány nároky příchozích na změnu domácící kultury. Projevy jejich kultury požívají zvláštní ochrany a dojde-li ke střetu, jsou domácí obviněni z xenofobie a rasizmu a jsou jim přičítány zavrženíhodné pohnutky. Přitom jejich zvyky, jejich způsob života neí chráněný. Naopak, je po nich požadováno uznávání cizího. Pozoruhodné je, že toto se děje výlučně v neprospěch severních a středoevropských kultur. Pokusme zodpovědět otázku, proč mají problémy lidé na sveru s lidmi z jihu a nikoli lidé na jihu s lidmi ze severu. A proč na jihu není antixenofobní hnutí. Na jednu stranu není myslitelné v Saúdské Arábii nebo podobně se naládovat vepřovým, zapít to plzeňským a následně bez nebezpečí utracení na ulici poplácat po zadnici domorodku, na druhou stranu je bohuže myslitelné, že domorodka na severu je znásilněna příchozími z jihu, protože nebyla zahalená pad lajntuchem od hlavy k patě jak je zvykem u nich doma. A ještě nacházejí zastánce, kteří je omlouvají a poučují domorodky, aby se motali do lajntuchů, když už tam mají tohle multikulti. |
|
|
brána 5.3.2008 12:59Re: EU je pokus zvrátit vývoj lidstva. nejde o počet států a národů ale jejich schopnosti založit politiku na principu zamezování bolesti, utrpení a krutosti. Je nadnacionální politické uspořádání evropy doopravdy motivováno principy směřující k námi tak dobře známé totalitární despocii. Já jsem ochoten za to obětovat i utopence, svíčkovou ovšem ne. |
|
|
Klička 5.3.2008 12:54Re: Re: Re: Názor autora Viz Švýcarsko. Občanský stát, který důsledně vykonává vůli svých občanů. Vůle občanů je zjišťována referendy. Stát a jeho představitelé si neosobují právo rozhodovat za občany ale v souladu s jejich vůlí. Toto právo si m.j. přivlastňují naši představitelé. Ve svých důsledcích to potom vede k vládě"elit", nebo dokonce k diktatuře politických stran, kde vůle lidu je zcela opomíjena a nahrazována vůlí stranických aparátů a sekretariátů. Chybí zde zákon o všeobecném referendu, jakožto jediném známém způsobu zjišťování vůle občanů, nebo chcete-li lidu, jak o něm hovoří ústava. Skutečná demokracie tak zde existuje pouze na papíře a v ústech politiků, nikoliv de facto. |
|
|
BM 5.3.2008 12:48Re: promińte že poučuji, ale Ale ved nam v Hornom Vyplachu ide tiez o ten fungujuci onen liberalny a pivo. |
|
|
zdeněk 5.3.2008 12:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy Co jsem si zatím všiml, tak stoupenci odstranění vlastenectví v EU pouze nahrazují jednu ideologii druhou. Žádná úplná svoboda se nekoná. |
|
|
brána 5.3.2008 12:44Re: Re: Názor autora dobře pane Klička, ale kudy vede cesta emancipace od závislosti na národnostním cítění |
|
|
brána 5.3.2008 12:40Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy Já nenainstaluji nic. Ale pan Klička započal úvahy o občanské společnosti bez ismů. Prostě společnosti emancipovaných, suveréních občanů, kteří jsou schopni zodpovědnosti za svou společnost. Proto taky tady ten příklad toho střízlivého Švýcarska. |
|
|
Schumacher 5.3.2008 12:37Evropa národů je historicky přirozeným stavem. Evropa je přirozeně multikulturní jako populace celé Země. Ale o to neběží. Jde o to jaké jsou hranice multikulturality a zda je rozumné, prospěšné a přirozené, aby každý kousíček Evropy byl etnickým obrazem jejího celku. Pokusme se odpovědět, roč národy z jihu si nestěžují, že doma mají problémy s příslušníky národů ze severu? Proč z jihu neslyšíme nářky nad řáděním švédských, norských a dánských gangů obchodujících s drogami, vydírajících a zapalujících auta a obchody ? Někde je problém.... |
|
|
brána 5.3.2008 12:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy Dovedu, svět se doopravdy nově uspořádává a příkladně právě etnické cítění se musí napasovat na novou realitu. I současná válečná tažení jsou dokladem druhotného významu národnostních pocitů. USA hájí v Iráku primérně svou liberální demokracii. |
|
|
zdeněk 5.3.2008 12:28Re: Re: Re: Re: Národní státy a co místo toho instalujete? Komunismus, multikulturalismus nebo sionismus? Ne, děkuji. |
|
|
brána 5.3.2008 12:24promińte že poučuji, ale AUTOROVI SNAD NEŠLO O ŠÍŘENÍ NENÁVISTI A BRUTALITY ALE O JEDNU Z MOŽNOSTÍ VÝVOJE OBČANSKÉ SPOLEČNOSTI ZA PODMÍNEK FUNGUJÍCÍ LIBERÁLNÍ DEMOKRACIE |
|
|
MF 5.3.2008 12:23Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, my chceme samostatnou Moravu! To je v pořádku, konec konců samostatnost měli i předtím. A to je to podstatné, zavádějící a demagogické - vytrhnout větu o Hitlerovi z dvanáctisetleté historie. --------Ale však my se nějak domluvíme, když ta čeština vychází se staromoravštiny |
|
|
scorpion 5.3.2008 12:21Re: Re: Re: Re: Re: Národní státy JIstě jenže Švýcarsko je jen jedno a zopakovat se to nikde nepovedlo. Druhou věcí je, že nemají žádné mezinárodní ambice. Švýcaři nikde neválčí, nikoho nenapadají nikoho neokupují. Pokud by nějaký jiný útvar přistoupil na podobnou filozofii pak by snad mohl i fungovat. Ovšem dovedete si představit, že by se Němci, Francouzi, Američané nebo Rusové vzdali svých ambicí? |
|
|
brána 5.3.2008 12:18Re: Re: Re: Národní státy Pane Klička vašim-našim důležitým projektem je zbavit nás vlasteneckých pocitů - tudíž závislosti na fiktivní citové nadstavbě. Přeji nám všem hodně úspěchů. Ale jak na to |
|
|
brána 5.3.2008 12:09Re: Re: Re: Re: Národní státy pozdravují vás Švýcaři pane scorpion. Jazyk i etnická příslušnost nejsou substancí, tou jsou společně uznané etické hodnoty. Národnostní pocit dostal v posledních 2staletích neodpovídající prioritu. |
|
|
zdeněk 5.3.2008 12:01Re: Re: Re: Národní státy Vy jste obrátil moji argumentaci. Já tvrdím že v národním státě by se mělo mluvit stejnou řečí. vy tvrdíte že z toho vyplývá že všichni kdo mluví angličtinou by měli žít v jednom státě. Co je tohle za logiku. Z A rozhodně nevyplývá B. Mohou existovat dva státy se stejným nebo podobným jazykem. Jsou to národní státy. Nadnárodní stát je ten který obsahuje několik národů které mluví rozdílným jazykem. Mimochodem je zajímavé že po rozdělení nějakého většího útvaru se jazyky v jednotlivých částech vzdalují. Příkladem je třeba původní srbochorvatština a dnešní srbština a chorvatština stejně jako pravděpodobné oddělení černohorštiny. |
|
|
scorpion 5.3.2008 11:54Re: Re: Re: Národní státy Spíše byste měl rozvést co si představujete pod pojmem občanská společnost. Podle toho co jste napsal je to společnost bez kořenů, bez tradic naprosto amorfní útvar vydaný napospas módním trendům. Navíc taková společnost by byla velkým lákadlem pro všechny agresory a dobyvatele. Nedovedu si představit za co by takový občan měl přinášet oběti. |
|
|
scorpion 5.3.2008 11:46Re: Re: Re: Národní státy Vy směšujete několik věcí dohromady. Zdeněk má pravdu v tom, že vytvoří li se mnohonárodní společenství musí příjmout jednotný jazyk ve kterém se bude úřadovat, vyučovat nebo velet v armádě. Jakmile toto neexistuje je nadnárodní stát zralý k rozpadu. Proto byly u nás dříve takové tlaky na germanizaci. USA se vzrůstajícím počtem latinos a vlivem španělštiny budou stát brzy před podobným problémem. |
|
|
geronimo 5.3.2008 11:44Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ano, my chceme samostatnou Moravu! Nikdo tě neuráží. Když jseš tak velkej historik, tak bys měl vědět že Moravané za Protektorátu o samostatnost žádali!!! |
