28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Fafa 29.12.2008 15:03

Vito,

s tim hodnocenim 90.let dnesnimi Rusy mate zrejme pravdu, i mne to moji znami z Ruska tak predkladaji.

Dovolte mi ale, abych vam pripomenul, ze Nemci pred 70 lety taky povazovali Vymarskou republiku za ostudny slaby moment, kdy si Nemecko a Nemci sami nevladli a velka vetsina Nemcu v roce 1938 taky fandila mlademu kancleri, ktery je vytahl z ekonomicke krize a vratil Nemecku respekt v mezinarodnim spolecenstvi.   

vita 29.12.2008 17:00

Re: Vito,

Na rozdíl od tehdejšího mladého kancléře, kterému fandila zejména bohatší část německého národa, neb je tak krásně ochránil před komunisty a socany a odboráři, Putin ani Medveděv nehlásají nenávist k nějakému etniku, nesvádějí problémy státu na obětní beránky - ale hledají východiska.

To, jaká část Němců fandila v 38. Hitlerovi, těžko dnes zjišťovat. On si totiž nechal parlamentem odhlasovat Zmocňovací zákon, všechny Němce zbavil hlasovacího práva a většinu odpůrců nechal zašít do konclágrů. Takže opravdu těžko říct, kolik by hlasovalo pro socialisty, kolik pro komunisty, kolik pro měšťácké strany, kolik pro velkoburžoazní...

V každém případě Rusové měli možnost hlasovat - a protože se jim dělají pupínky z představy, že by měli opět zažít vládu "dermokratů" a "prichvatizátorů", zvolili toho, koho jim Putin doporučil. Zdůrazňuji doporučil, ne nadiktoval. Mohli volit jiné strany než JR a jiné politiky než Medvěděva? Samozřejmě, že mohli. Ale pravice mají nejmíň na generaci plný zuby.

Fafa 29.12.2008 19:48

Vito,

nenavist k zadnemu etniku sice nehlasaji, ale jak jiste vite, byt "celovek kavkazkovo lica" neni v Moskve zadna legrace.

Pokud se tyka Zmocnovaciho zakona, dockejme a uvidime, jak presne se bude menit a vykladat ustava. Treba se stane, ze i pres zakonny limit dvou volebnich obdobi se najde cesta ke dvema dalsim volebnim obdobim.

Vite, ja bych rad videl Rusko, ktere bude neco jako Japonsko. Ekonomicky prosperujici svobodna zeme, ktere je tvrdym konkurentem Zapadu v hospodarstvi, ale zaroven spolehlivym spojencem v otazkach bezpecnosti. A i pro Rusko je myslim Zapad vyhledove prirozenejsim spojencem nez Cina nebo Iran.

vita 30.12.2008 12:01

Re: Vito,

Ruská ústava - ostatně stejně jako česká - nepovoluje pro presidenta více než dvě funkční období  po sobě. Takže bude-li Putin kandidovat po skončení Medveděvova mandátu - a Rusové ho zvolí - nebude to  nic proti ničemu. Nám taky vládl Havel hodně přes čáru. My ovšem do jeho volby neměli co kecat... Na rozdíl od Rusů do volby jejich presidenta.

Je pravda, že nejen v  Moskvě jsou cizokrajně vyhlížející lidé konrolováni častěji než slovanské typy. Nesetkal jsem se ale s ničím jinum, než prostou otázkou, ukázáním dokladů a odchodem. Nebyl-li dotyčný "pod vlivem" - to tam berou u huby drsně. Jistě, i v Rusku mají xenofoby a rasisty - a mnohem horší než jsou ti naši hololebci a "dělnickostraníci". Když ale milice rozhání pochod Kasparovových spojenců z Nacionálně bolševické strany, naši demokrati se můžou uslintat rozhořčením.

Chtěl bych Rusko vidět tam, kde vy. Já si ale myslím, že má tím směrem dobře nakročeno - rozhodně líp, než za fištějny oslavovaného Jelcina-Vodkina. Je jeho (a fištějnů) vina, že Rusové kecům o demokracii nedůvěřují a považují je za pokus o zbídačení Ruska. A jich.

I: 29.12.2008 12:26

Re: Věci, které píše pan Fištejn,

A podobně lze příznivě hodnotit Stalina, který z hladového obra na hliněných nohou udělal svět. mocnost, a Ivan Velikého, který na kostech mužiků  postavil Petrohrad. V obřích projektech za cenu životů milionů  lidí má přece Rusko tradici, a Putin na ni navazuje. Kdo trochu Solženicyna zná, tak ho jeho obdiv k silnému diktátorovi nepřekvapí.

ps 29.12.2008 12:39

Re: Věci, které píše pan Fištejn,

Myslíš Petra Velikého.

Marat 29.12.2008 12:58

Re: Věci, které píše pan Fištejn,

Nebyl to Ivan Veliký,nybrž Petr Veliký. A na kostech ruských lidí se stavělo vždy a jak to vypadá bude stavět i v budoucnu.I všechny stavby socialismu a komunismu mají v základech kosti ruských otroku.Jenže ruští lidé budou klidně umírat při vědomí,že je zase jejích Ruská otčina o kus větší. Vždyť i za II. svět. války rádí bojovalia a umírali za Stalina a větší mátušku Rus.

vita 29.12.2008 13:11

Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

aby takoví náckové a übermenschové, jako je Marat, dostali po čumáku. Bohužel jich nepobili dost.

Bojovali a umírali i takoví, kteří původně za Stalina bojovat nechtěli - ale übermenschové jim ukázali, že furt je lepší být poddaný SSSR než otrok Třetí Říše ovládaný nějakým maratem.

ps 29.12.2008 13:17

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Taky jim nic jiného nezbývalo než umírat za stalina, když měli v zádech NKVD. Kdo ustoupil dostal kulku od nějakého vity s rudou páskou na rukávu.

vita 29.12.2008 14:18

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Zejména pak ti na okupovaném území...

Jste, ps, tak blbé, že nepoznáte smysl přečteného textu? KDE asi tak mohli maratovští ýbrmenšové předvést své "kvality" a vztah k porobeným untrmenšům a steppenvolku?

Nechcete příště drobátko popřemýšlšt, než se vrhnete na můj příspěvek? Všimněte si, že stále ještě připouštím, že jste toho schopno...

ps 29.12.2008 14:53

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Pokud chceš aby někdo reagoval k věci tak by ses tím měl řídit taky a neblít neustále ty své slavjanofilské kecy bez ohledu na téma.

vita 29.12.2008 16:50

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

VŽDY reaguji k věci - k tématu článku nebo aspoň k tématu předloženému předpřispěvatelem na vláknu.

Že vy, ps, nedokážete udržet myšlenku - a svádíte to na ostatní - je vaše a jen vaše pitomost. Pomalu přestávám věřit, že to kdy zvládnete.

ps 29.12.2008 17:36

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Reagujete k věci? A to máte odkud, z divokých snů maxipsa fíka? Ne vy nereagujete k věci, vy buď urážíte nebo prezentujete snůšku nesmyslů, kterým nevěří ani vás idol putin. Relevantní diskuze a argumentace se od vás očekávat nedá.

vita 29.12.2008 18:08

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Urážím?

Nikdy nezačínám urážkami! Ovšem na hrubý pytel odmítám dávat safiánovou záplatu! Z toho jsem už vyrostl.

Že vy jste takový ten čumáček citlivý, co všude kolem mlátí - ale jedva se mu dostane po zásluze, už běží za maminkou - on mě bouch? Račte si přečíst vlákno - a pokud to ani potom nepochopíte, tak vám není pomoci.

ps 29.12.2008 18:22

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Nezačínáte? Přečtěte si po sobě to co jste napsal a pak mluvte o hrubém pytli a safiánové záplatě.

Nejsem citlivý, zvláště ne na hlupáky co si o sobě myslí, že sežrali všechnu moudrost. Pouze konstatuji očividné, a to to, že jste hulvát.

RS prosinec 2008 29.12.2008 18:47

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Rozhodující přitom je, že Hitler sám vůbec nepočítal se sovětským útokem a pro jeho plány tato otázka nehrála vůbec žádnou roli. Jeho “Plán Barbarossa” proti Sovětskému svazu byl hlavním válečným plánem, pro který byly operace proti Polsku, Norsku, Francii a Anglii prologem k rozhodujícímu boji o “životní prostor na Východě” a proti “bolševickému smrtelnému nepříteli”. Již v “Mein Kampfu - Mém boji” Hitler označil dobytí Ruska jako “německou misi” křížové výpravy proti “světovému židovstvu, bolševismu a asiatskému živlu”.    

Již na jaře 1940 byly připravovány plány na přepadení Ruska. V březnu 1941 Hitler oznámil 250 vysokým důstojníkům wehrmachtu zničující tažení proti Sovětskému svazu, válku, ve které nebude vázán dosavadními zásadami lidských práv. “Válka proti Rusku nelze být rytířsky vedena. Jedná se o světonázorový a rasový boj, který musí být vedený s dosud nikdy tak bezbřehou tvrdostí.” V den přepadení Hitler pak napsal Mussolinimu: “Tímto svým rozhodnutím, ke kterému jsem se propracoval, se nyní vnitřně považuji zase za svobodného. Spojenectví se Sovětským svazem mě často velmi tížilo”.

RS prosinec 2008 29.12.2008 18:51

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Změnu v názorech německého obyvatelstva pregnantně vyjádřila tajná zpráva Bezpečnosti říšské služby č. 246 z 15. prosince 1941. “Zvyšující se počet padlých vyvolal o to větší překvapení, když po nedávném prohlášení říšského tiskového šéfa se očekávalo, že bolševismus je rozhodujícím způsobem poražen, a tím nelze očekávat bojovou činnost většího rozsahu." Na Nový rok 1942 přinesl oficiální orgán vrchního velitelství německé branné moci Die Wehrmacht úvodník, který měl na tehdejší poměry nezvyklý název: Tvrdé poznání “ jasné závěry. “Válečný rok “ rok 1941? pravilo se v něm, “i v posledním Němci zakoval tvrdé poznání. Velkoněmecká říše nám n epadá jako dar do náruče. Musíme pro ni tvrdě bojovat a obětovat".

Ještě jasněji se vyslovil vrchní šéf nacistické propagandy Joseph Goebbels, který při zahájení zimní pomoci překvapivě prohlásil, že “milióny našich vojáků stojí nyní po roce nejtvrdších bojů tváři v tvář nepříteli, který má velikou číselnou a materiální převahu." Vedení Třetí říše z přehnaného optimismu tak propadlo po bitvě u Moskvy do naprosté skepse. Následná Stalinova euforie byla však také předčasná. Vítězná cesta Rudé armády do Berlína trvala ještě čtyři desítky měsíců a byla poseta miliony mrtvých.

Marat 29.12.2008 20:28

Re: Za Velké vlastenecké války sovětští lidé umírali,

Vepři vito,jaký je tedy rozdíl mezi takovým hovadem jakým jsi ty a mezi těmi esesmany vraždíci v těch koncetračních lágrech.Vždyť ty prase nečisté by jsi vraždil každého a všechny,kteří jsou slušnější jak jsi ty .Vždyť ty dobytku si pochvaluješ masové mordování německých zajatcu.I nad mordováním polských zajatcu,kteří proti SSSR nebojovali a nechtěli bojovat? Jak ty dobytku můžeš odsuzovat ty německé SS,když jsi krvežiznivější hovado pochvalujíci si daleko větší mordování tvými třídními bratry "slovany" ty dobytku.

Rudolph 29.12.2008 13:03

Vás já dobře znám

Vás já dobře znám. Vy tady vedete profi informační válku, to není špionážní román, to je každodenní praxe. Jste úplně normální astroturfer. Jestli někoho potřebujete, možná bysme se na vedlejšák dohodli ;-P

frankon 29.12.2008 8:54

tak jim konecne zmekly drstky

tem ruskym nafoukancum.Vidim to i zde ve Varech,je jich najednou podstatne mene a doufam ze bude jeste mene a do Varu se vrati opet civilizovana klientela!

Ravnagorac 29.12.2008 7:49

Porotní soudy

v ČR nemáme vůbec, co to Jefime Lžidimitriji melete o demokracii. Rusko má právo se bránit podobně jako Izrael, že? Právě proti takovým, jako jste vy.

Plch 29.12.2008 12:50

Re: Porotní soudy

Rusofilní blbe.

Marat 29.12.2008 13:02

Re: Porotní soudy

Ravnagorac,zřejmě nejste sto pochopit,že Rusko usiluje o své zvětšení na úkor jiných.Proč to máte za zlé  Německu,když u Ruska si to pochvalujete?

Standa 29.12.2008 7:37

Jestliže

bude finanční a hospodářská krize krátká, pak to vypadá na řizenou finanční akci pro posílení vlivu ve světě. Stačí jen zjistit komu to bylo ku prospěhu. Vlády rozhodly o penězích daňových poplatníků a komu je nalejí. Takže kom ku prospěchu?

Jazzy 29.12.2008 18:06

Re: Jestliže

...a když krize nebude krátká, přestaneme se ptát "komu ku prospěchu" a najdeme si novou konspirační teorii. Že ?

Jiří Heincl 29.12.2008 7:27

Objektivní pohled pana Fištejna

Skoro každý den se dívám na zprávy zahraničních stanic N  24 - Německo, Vesti, RBC - Rusko, CNN - USA, BBC - Velká Británie, někdy CCTV - Čína v angličtině nebo BELSAT - Bělorusko a myslím si, že mám slušný přehled. Když  před několika týdny zvýšila ruská vláda dovozní clo na zahraniční auta, proběhly hlavně ve Vladivostoku velké demonstrace proti vyšším clům. Záběry z demonstrací jsem viděl na ruských stanicích Vesti a RBC a dokonce i na běloruském BELSATu. O několik dnů později jsem slyšel p. Fištejna říkat na ČRo 6, že v Rusku není svoboda slova, protože informace o demonstracích proti clům nebyly vysílány celoplošnými ruskými televizními stanicemi. Podíval jsem se na namátkově internet a zjistil jsem, že signál ruského kanálu RBC je šířen satelity Eutelsat W4, Hot Bird 6 a ABS1. Signál RBC se dá tedy přijímat na velké části severní polokoule včetně celého Ruska.

Hospodářská situace v Rusku se opravdu zhoršuje, ruský rubl padá denně o několik desítek kopějek, dnes si např. proti euru pohoršil o 60 a proti USD o 33 kopějek. Dovoluji si však tvrdit, že zprávy p. Fištejna o Rusku nejsou příliš objektivní a navíc svou mizernou úroveň ekonomických znalostí odhalil ve svém nedávném příspěvku na NP o světové hospodářské krizi.

StandaU 29.12.2008 8:03

Re: Objektivní pohled pana Fištejna

Dobrý den, hluboce, ale opravdu hluboce se mýlíte. Satelitní vysílání, které šíří HotBird a nazývá se Pervyj kanal, tak pouze vyvolává u neznalých dojem, že se jedná o Pervyj kanal, který se šíří v centrální Rusi, jde o omyl. Na HotBirdu běží upravená varianta pro Evropu, která nemá s ruskou variantou Pervyj kanal nic společného. V Praze jde zachytit vysílání ruské stanice Pervyj kanal ve variantě pro okolní svět ale takřka identické, neběží zde komerční vysílání, na satelitu Express 22 na parabolu 80 cm pod jménem Pervyj kanal SNG. Verze zpravodajství, které je vidět v centrálním Rusku, Pervyj kanal vysílá kodovaně stojí 150 euro na půl roku a parabola je 140 cm, toto je zpravodajství, které vidí centrální Rus. Je pravda, že informace, které se týkaly událostí spojených s celními poplatky, byly na variantě pro centrální Rus sporadické skoro nic tam nebylo. Pan Fištejn má pravdu, zpravodajství je v rusku za Putina velmi okleštěno. Ovšem pravdou je také to, že obyčejnému rusovi to nevadí, ale vůbec mu to nevadí. Protože on ví, že za současnou krizi a za cla na dovážené aautomobily mohou USA - opravdu už několik občanů RSFR mi to řeklo. Stejně je nepřátelský akt USA vůči RSFR snížení cen ropy, ale to vám rus ještě doplní o světové židovstvo, které se spiklo proti jedinému spravedlivému národu na světě a tím jsou rusové.

Jiří Heincl 29.12.2008 15:42

Re: Objektivní pohled pana Fištejna

Váš příspěvek mě velice zaujal. Zalistoval jsem proto na ruském internetu a například na stránkách www.kommersant.ru jsem se dočetl, že Ministerstvo vnitra RF dalo podnět prokuratoře, Přímořského kraje, aby vyšetřila příliš tvrdý a neúměrný zásah příslušníků OMON - oddílu Zubr proti demonstrantům ve Vladivostoku. Jednalo se o protest proti zvýšení cel na zahraniční automobily a noviny Kommersant uvádějí, že se demonstrace zúčastnilo asi 15 000 lidí a téměř zastavili dopravu ve městě. Článek v ruštině a v angličtině má totožný obsah. Podle publikovaných údajů je nyní v Rusku si 10 milionů internetových připojení, takže přístup na internet bude mít takových 30% obyvatel. Myslím, že s cenzurou to nebude tak strašné, jak je u nás prezentováno. Upřímně řečeno, nějak nemůžu pochopit absolutní démonizování Ruska. Když jsem si přečetl slova bývalého prezidenta V. Havla: "Rusko je novým typem autoritářského režimu, který je daleko sofistikovanější než klasické diktatury, protože má mnoho vnějších znaků demokracie: svobodu projevu, několik politických stran, svobodné volby.", tak mi nejde dohromady autoritářský režim se svobodou projevu, se svobodnými volbami a se svobodnými politickými stranami. Rusy nemám rád, znám jich několik pracovně a v Rusku bych nechtěl žít ani za nic. Stačí mi, když jednou, dvakrát za rok zajedu na Ukrajinu. Myslím však, že trocha objektivnosti by neuškodila.

vita 29.12.2008 17:08

To nechápete.

Když Havel prohlásí, že nějaký režim je autoritářský, tak je autoritářský, kdyby čert na kobyle jezdil!

Nějaká svoboda slova, systém více politických stran, svobodné volby - co to je proti poznání Pomazaného Demokrata?

Sakra, tak mě napadá, z té věty by se dalo rozvinou absurdní dramátko jedna báseň! Škoda že neumím pořádně psát a fabulovat... Ale možná by šlo sestavit takovou absurdní jednoaktovku jen z páně Havlových výroků. "Humanitární bombardování" by rovněž nemělo zapadnout...

Kite 29.12.2008 3:10

Rusko

Rusko je Rusko, platí tam jiná pravidla a lidé tam prožili určitě horší časy než jsou tyto, většině stačí se opít a hned je líp, ale nevidím důvod chtít tyto hodnoty s nima sdílet. Hledat vnějšího nepřítele, abych zakryl domácí problémy, to u nás provozuje ČSSD ruku v ruce s komunistama. Jenom doufám, že nás těch 40 let už poučilo, kam vede bratříčkování s Rusama. Ať zůstanou, kde jsou a přejde je chuť nás zase schlamstnout. Sami se neubráníme - proto víc US radarů a nějaká ta základna. Pak už si bohatýři netroufnou, pokud to kolaboranti v čele s Paroubkem nezvrátí na východ. Doufám, že potom co teď předvádějí v parlamentu, se probudí ti nerozhodnutí. Nechci tady vládu "dělníků a rolníků", kam to vede víme.