Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
RUSKO: Mučení zadržených jako běžná praxe
|
Z. Lapil 27.3.2024 15:33Nepochybně. Vy máte dojem, ze někdo z diskutujících dělá něco podobného? |
|
|
V. Církva 27.3.2024 9:33Tak jsem si říkal, že pokud to ti vyslýchaní skutečně udělali, nakonec to co udělali bylo ještě horší a takové jednání si zaslouží. Jenže toto už jsme v Evropě měli - útrpné právo, hony na čarodějnice, narážení na kůl, inkvizici. Na mučiďech skončilo mnoho nevinných a místo pravdy přiznali co mučitelé chtěli. Naposled se to vrátilo s německým nacismem a ruským komunismem. Za ruských poradců, tak jak v útrpném právu z obětí nevymlátili to co skutečně udělali, ale to co chtěli aby řekli. Tento článek mi to připomněl a posunul k humanismu. Kriminály, tresty a výslechy jsou v ČR příliš humánní. Ale ten středověk a ruský svět není řešení. To už bylo a nemělo se to vracet. |
|
|
Z. Lapil 27.3.2024 10:12Tak nějak. Připomenu, že Solzenicin tvrdi, že přes všechno mučení Gestapo hledalo pravdu, a když šlápl vedle, byli ochotni vás pustit. KGB vás chytla, často snad na základě sběrných čísel, a vyplatila z vás, co potřebovala. |
|
|
V. Kuhaj 27.3.2024 9:31Ve Francii jednoho, který najížděl do policisty autem, rovnou zastřelili. O dalších zastřelených teroristech snad netřeba mluvit, tedy počítat je. V USA na teroristy vymysleli waterboarding, což je mučení zanechávající i doživotní psychické následky, pokud tedy u toho člověk nedostane infarkt nebo se neutopí či neudusí. Tedy oni tuhle věc vymysleli určitě už dřív, ale až teroristický útok na dvojčata využili k její legitimizaci. Střílení zejména černochů za nezastavení auta, kladení odporu při zatýkání apod. je v USA dost běžná věc. Takže vy se nepohoršujete proto, že se takové věci dějí, to byste psal trošku jinak. Ale jde o Rusko, viďte? Takže když tam teroristům nedají květiny a plyšové medvídky, a nemelou tam o tom, že jsme všichni stejní, tak jsou to prostě zrůdy, já vím. Pro inspiraci zasílám odkaz na jednu z výchovných metod občanů, kteří porušili zákon, v Indonézii. https://www.voanews.com/a/legal-aid-group-accuses-indonesian-police-of-systematic-torture-of-prisoners-112796219/133029.html |
|
|
K. Křivan 27.3.2024 9:55Nejsme všichni stejní. Zaplať Pánbůh za to ! |
|
|
Z. Pospíšil 27.3.2024 9:15Vláďo Krupo, jestlipak víte, co je dnes za den? Dnes je ten den, kdy bylo vyplaceno třicet stříbrných. A vy jste jeho pokračovatel. Za mrzký peníz sesmolíte jakoukoli slátaninu, vy zastánče ublížených. Můj názor je, že tyto krvelačné stvůry ztratily jakákoli lidská práva s prvním výstřelem. Ale já vím, tak by to bylo, kdyby se ta hrůza udála jinde, než v Rusku. |
|
|
V. Petr 27.3.2024 9:29Přesně tak! Soucit je zločinci je zločinem na jejich obětech! |
|
|
V. Kuhaj 27.3.2024 9:33
|
|
|
M. Hoblík 27.3.2024 8:34Takové bestie by si každý rád zamučil! |
|
|
K. Křivan 27.3.2024 9:59Mučeníčko, to je moje potěšeníčko ! (Kopecký? ) |
|
|
F. Kusák 27.3.2024 8:13Jsou známá nelidská zacházení Američanů s válečnými zajatci a teroristy nebo extrémní krutosti Francouzů proti Hnutí odporu v Alžírsku atd. atd. Každý národ si může sáhnout do svědomí. Nedělal bych si iluze. Poplatné články tohoto typu doslova nesnáším. |
|
|
Z. Lapil 27.3.2024 9:30Teď vám nerozumím. Jako že to, že se lumparen dopustili (a nic si nenalhavejme: dopouštějí) i mnozí další, znamená, že se o tom nemá psát? Nebo dokonce že je to v pořádku? |
|
|
V. Kuhaj 27.3.2024 9:38Má se o tom psát u všech. Tedy i u zadržených teroristů z jiných zemí se má p. Krupa pozastavovat nad jejich monokly na oku apod. Vesměs se státní moc brání tím, že kladli odpor při zatýkání. Jestli je Rusové pochytali živé, tak je to majstrštyk. Ve Francii to myslím bylo, kde je obklíčili v jednom baráku a střílelo se tak dlouho, až byli všichni teroristi mrtví. To je lepší výkon než je zatknout a přitom zvalchovat? Svlékání do naha? Není to tak dávno, co jsme tyhle záběry viděli z Gazy. Aby bylo jasno - já jsem s tím naprosto v pohodě! |
|
|
Z. Lapil 27.3.2024 10:00No, a to je právě ta otázka, jestli je chytili živé neboli jestli tihle zmlácení nejsou plán B. Je mi líto, ale já Rusům v těchhle souvislostech nevěřím ani slovo. No, tak zlé to není, ale věřím velmi opatrně. |
|
|
L. Šimon 27.3.2024 8:03Ne, že by se mi to zamlouvalo, ale určitě byste psal jinak kdyby to neštěstí postihlo přímo vaši rodinu. ( a to si nejsem jist jestli rusové skutečně dopadli ty pravé teroristy) |
|
|
Z. Lapil 27.3.2024 9:43Prave: nejste si jist. Takže máme dvě moznosti: buď vyšetřovatelé VĚDÍ, že jsou to teroriste, a pak jim nemají co řezat uši, ale mají sepsat protokol a dát to k soudu, a nebo to nevědí, ale pak by jim mělo být jasné, že pod takhle brutálním tlakem je pravdivost přiznání značně nejistá a každý slušný soud by jim ten případ hodil na hlavu přinejmenším k došetřeni. Taky je tu třetí moznost: do protokolu a u soudu otevřené lhát: neviděl jsem, zapomněl jsem, zápis se ztratil... A nevím, jak vy, ale - co teroristi - JÁ s takovými vyšetřovatelé nechci mít nic do činění. Protože tady už rozhodně neplatí - i tak značně diskutabilní- kdo dodržuje zákony, nemá se čeho bát. |
|
|
V. Kuhaj 27.3.2024 10:10Ona je ještě další možnost. Policie se s nimi při zatýkání moc nemazala, a jestli se cukali, tak je dost možné že jich pár přišlo k úrazu. Kdybych někoho takového zatýkal, spíš bych uvítal, aby o sebe trochu bojoval. Udělal bych z něj mrzáka. Naprosto legálně. |
|
|
Z. Lapil 27.3.2024 15:32V článku ani v televizi ovšem o způsobu zatýkání nebyla řeč. Takže nejspíš odkláníte. |
|
|
K. A. 27.3.2024 7:46Díky. Důležitá věc, kterou bohužel někteří lidé u nás nechápou. Každý má nárok na spravedlivý proces. Po tom, co jsme se dozvěděli, už nelze oficiální verzi věřit. Zajímavé je, že za stalinismu policie prováděla tyhle metody tajně a na veřejnost se to nemělo dostat, takže sami nějakým způsobem uznávali, že mučení je špatné. Otázka je, zda a proč putinovský režim míní tolerovat únik takovýchto videí. |
|
|
J. Kočvar 28.3.2024 0:34Putinův režim se tím chlubí, aby dal Rusům najevo, že sice neohlídal bezpečnost na koncertu, ale aspoň bude brutálně trestat a odrazovat další potenciální teroristy. Zjevně Rusům imponuje aspoň to - určitě víc, než kdyby předváděl jakékoli ohledy. Zároveň tím možná dává najevo, že je mu úplně jedno, co si o tom bude myslet kdokoli v cizině. To Rusům imponuje tím spíš. |
|
|
P. Pepax 27.3.2024 7:40Pochybuji o tom že vyšetřovací orgány si nahrávají vyšetřování na video a pak jej dali třeba na youtube, tyto zdroje jsou nevěrohodné. Na druhé straně je dost pravděpodobné že byly použity velmi tvrdé metody při výslechu těchto odporných bytostí podobně jako američané v Guantanámo, tento článek je jako šlápnutí do hov.. |
|
|
V. Církva 27.3.2024 9:38V Guantanámu se uši neřezali a nejedly. I tak mělo být zrušeno. Ale waterboarding se používal za účelem výslechu. Pokud by mučení Tádžiků přivedlo na stopu dalších teroristů, dalo by se ospravedlnit. Nezdá se ale že proto šla ta videa na internet. |
|
P. Dvořák 27.3.2024 7:33Teď nepíšu o mučení, ale obecně. Kdo se trošku vyzná, tak jistě ví, jaká práva ze zákona má pachatel a jaká práva ze zákona má oběť. |
|
|
F. Navrátil 27.3.2024 7:27Fňukat nad porušováním lidských práv teroristů je stejně odporné jako je oslavovat. |
|
|
P. Čech 27.3.2024 7:34Tak, tak, pane Navrátile. Teroristé podle mne nemají práva žádná a to proto, že se především nechovají jako lidé. Plácání všelijakých "aktivistů" o nějakých lidských právech zde vůbec není na místě. Ono "každý je svého "štěstí" strůjcem" a tady zejména. |
|
|
J. Roškota 27.3.2024 7:51Obecně snad nelze nesouhlasit s tím, že viníkem se člověk stane až s vynesením rozsudku. Že přiznání vynucená mučením jsou bezcenná se ví už od 18tého století, v Evropě. Že je nutné dbát na právo na obhajobu se vědělo už ve starověku. Všechno ostatní není spravedlnost ale lynč. |
|
|
P. Čech 27.3.2024 11:50Viníkem se člověk stává v okamžiku, kdy spáchá trestný čin. Rozsudek soudu je až následující. Může to být v jednotlivých případech i jinak. Jsem-li svědkem trestného činu mohu viníka označovat i bez soudu. Pokud vidím na vlastní očispáchání trestného činu, nepotřebuji k objasnění soud. |
|
|
L. Krupičková 27.3.2024 12:55Nikoliv. Viníkem se člověk stává spácháním činu. Vynesením rozsudku se stane odsouzeným. |
|
|
V. Církva 27.3.2024 9:47Pokud jste si jist že to ti Tádžici z videí udělali, nějak moc toho víte! Měla by si FSB posvítit i na vás! |
|
|
P. Čech 27.3.2024 7:26Jsou to všechno jen nesmyslné novinářské úvahy. Zveřejňuje snad či bere v úvahu někdo utrpení zraněných po teroristických útocích či míru utrpení pozůstalých po obětech? Sem tam i ano, ale jen jednovětné. Jsou-li pachatelé teroristických útoků odchyceni, jiné zacházení si nezaslouží. Je totiž na uváženou i to, zda jsou to vůbec lidé. V podstatě jde o to, že ne každý, kdo jako člověk vypadá, skutečně člověkem je. |
