8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

RUSKO: Mikuláš II.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Schumacher 7.10.2008 16:08

Nás ve škole učili, že cara s rodinou dal zamordovat Kerenský a pak to svedli na bolševiky.

A že dělníci v kapitalistických zemích sabotují výrobu a vyrábějí špatné zboží aby se kapitalistům pomstili. A jiné ptákoviny. Dcera soudružky, která nás tohle učila chodila s náušnicemi srp a kladivo.

Karel 7.10.2008 16:08

Re: hrdina a ducha lev car nebyl

R^

Karel 7.10.2008 16:08

Re: Bolševici jednali v duchu evropských tradic.

Jo, těch Vašich.

Kobylka Lajda 7.10.2008 16:06

Re: Petruško,

Hňupe, to máš z VUMLu a Dějin VKS(b).

Schumacher 7.10.2008 16:03

Ten pověšený ?

Že by nakonec spravedlnost alespoň dostihla ? Tohle info je odkud ?

Kobylka Lajda 7.10.2008 16:03

Re: ... a na rypák jim nedali - příkaz TGM.

Ty jsi historik, jak z hov.a kula.  Vždyť drželi celou magistrálu a probili se tam, kam podle příkazů svého velení měli - to je málo? S nimi se zachránilo dost odpůrců rudého režimu, kteří se dostali do Vladivostoku.

ijáček 7.10.2008 13:52

Re: Svoloč.

Když citujete, tak až do konce:

"Vždyť je Božím služebníkem k tvému dobru....Vládcové jsou v Boží službě, když se

drží svých úkolů."

historik 7.10.2008 13:34

Proč by se měli vyviňovat?

Vyviňují se snad angličané či francouzi či ...  z poprav svých císařů, králů, královen ...?

joe 7.10.2008 13:12

V Rusku je hodně rozšířená verze,

 že carskou rodinu nezavraždili Rusové, ale Lotyši. To Rusům pomáhá k tomu, aby se jako národ z tohoto zločinu vyvinili.

Radola Gajda 7.10.2008 13:00

Re: Petruško,

O.K , ale to nevysvetluje proc byly zastrelena carevna a jejich deti. Tomu klukovi bylo , myslim 13 let. Jen tak mimochodem , clenem exekucniho komanda byl pozdeji proslaveny madarsky komunista Imre Nagy.

R.G.

historik 7.10.2008 12:30

... ano, nejen "rudé" ale i "bílé". Vadilo to oběma.

Magor Milda, Mgr. etc. 7.10.2008 12:18

Re: ... a na rypák jim nedali - příkaz TGM.

ale několik bolševických útoků úspěšně odrazili, blokádu železnice prorazili. Probili se až do Vladivostoku, což bolševikům velmi vadilo.

Marat 7.10.2008 11:58

Re: Re: Re: Autorko, příkaz k vraždě celé rodiny dal osobně Lenin.

Micro 1,tady v tomto to je.Na každou událost ve světové historií je množství teorií,co se stalo a jak se to stalo.Takže je lépe historiky nebrat vážně.Rozumější je věřit memoarum.Jejích autoři jsou asi nejblíže k pravdě.I já jsem nejednou se dočítal že sám Uljanov  al kias Lenin dal příkaz k zastřelení carské rodiny.Dnes po prvé čtu,že to spáchal sám místní Sovět. Já sázím pravdu spíše na Lenina.Kompartaj byla od začátku založena na tvrdé disciplině  subordinaci..

Lucinapes 7.10.2008 11:42

hrdina a ducha lev car nebyl

ale mučedník ano (a nebyl sám).

Lucinapes 7.10.2008 11:41

Re: Re: z celého článku

Tatíček Masaryk?

Lucinapes 7.10.2008 11:40

Re: Re: Klaus nebyl NIKDY adorován, protože jeho stoupenci představují

A co Paroubkova kniha - V.K.promine, že je srovnáván. A to Paropupek dokázal jedině prohrát, co se dalo.

historik 7.10.2008 10:32

Bolševici jednali v duchu evropských tradic.

historik 7.10.2008 10:28

... a na rypák jim nedali - příkaz TGM.

Mirco1 7.10.2008 10:26

Re: Petruško,

Prostudujte a zjistíte, že car se střílením o krvavé neděli neměl nic společného, nevydal žádný příkaz o střelbě ani nebyl o události spraven dříve než další den - a byl jí otřesen a znechucen. Takže ty vaše obvinění o zločinnosti jsou stejná pohádka jako že "Masaryk nechal střílet do lidí".

Mikuláš II nebyl dobrým carem, byl neschopný, pasivní a ve vojenství naprostý diletant, ale obvinit ho ze zločinnosti v tomto případě nejde.

historik 7.10.2008 10:24

STALIN

není ruským idolem, ale gruzínským. Gruzie je jediný stát, kde stále existují Stalinovy ulice, Stalinovy školy, Stalinovo muzeum atd. U nás Stalin skončil již koncem 50.let min.stol. Žije a zřejmě bude žít v myslích mnoha lidí, stejně jako Ceasar, Napoleon, Hitler... Tito "velikáni" totiž tvořili dějiny lidstva.

Mirco1 7.10.2008 10:23

Re: Re: Autorko, příkaz k vraždě celé rodiny dal osobně Lenin.

Navíc se v archivech našel telegram z Nejvyššího sovětu podepsaný Sverdlovem, který spravuje uralský sovět o vůli Nejvyššího sovětu cara i s rodinou zabít.

Mirek F. 7.10.2008 10:14

Anketa

četl jsem, že v oné anketě mohl každý hlasovat, kolikrát chtěl, takže ideální prostor pro najrůznější fanatiky. Těžko z ní proto vyvozovat nějaké relevantnější závěry.

Mirco1 7.10.2008 10:12

Re: Re: Autorko, příkaz k vraždě celé rodiny dal osobně Lenin.

No to je Kylchape otázka, zda budete věřit bolševickým zdrojům jako obvykle, nebo ve snaze co nejvíc vrcholné bolševiky omlouvat tomu věřit nebudete - ale toto je anglický úryvek Trockého pamětí:

"My next visit to Moscow took place after the fall of Ekaterinburg. Talking to Sverdlov I asked in passing, "Oh yes and where is the tsar?" "It's all over," he answered. "He has been shot." "And where is his family?" "And the family with him." "All of them?" I asked, apparently with a touch of surprise. "All of them," replied Yakov Sverdlov. "What about it?" He was waiting to see my reaction. I made no reply. "And who made the decision?" I asked. "We decided it here. Ilyich form;Lenin] believed that we shouldn't leave the Whites a live banner to rally around, especially under the present difficult circumstances

Nemo 7.10.2008 9:54

Re: Svoloč.

"Oddanost svým pánům je patrna dodnes. Staletími vynucovaná poslušnost zanechala až genetické stopy, pročež každý rus prakticky potřebuje ke spokojenému životu svého pána..."

Kdopak to vlastně říkal dávno předtím: "Každý ať se podřizuje vládní moci, neboť není moci, leč od Boha. Ty, které jsou, jsou zřízeny od Boha, takže ten, kdo se staví proti vládnoucí moci, vzpírá se Božímu řádu. Kdo se takto vzpírá, přivolává na sebe soud.

Otroci, poslouchejte své pozemské pány s uctivou pokorou."

Jsou to dobré myšlenky? Nebo vadí jen u Rusů?

Harpyje 7.10.2008 9:33

Re: Svoloč.

R^R^

Magor Milda, Mgr. etc. 7.10.2008 9:26

Když se kácí les, lítají třísky

a bolševici se o kolaterální škody nikdy nestarali. Nikolaj II. a jeho rodina se služebnictvem byli jednoduše zlikvidováni, uralský sovět si tím ulehčil práci. Stejně to pak udělali se zajatými polskými důstojníky, těch zavraždili ale už nejméně dvacet tisíc, v Katyni je pouze jedno známé místo. Naši legionáři, kdyby těm bolševikům nedali na rypák, by skončili nejspíše stejně a museli to vědět.

ptakopysk 7.10.2008 9:21

Re: Re: Autorko, příkaz k vraždě celé rodiny dal osobně Lenin.

mejla to ví. on tam tehdy byl. zrovinka vyklepával Vladimíru Iljiči popelníky, když tento pravil: "Lavrentij Pavlovič, požalujsta, uničtožtě cara i jego samajstvo!"

Berija odpověděl: "Dlja vašego želania, tovarišč Lenin."

A pak Lenin povídá: "Nu vot tovarišč mejla, vam dolžno byť nem kak mogila! Ili..."

No a mejla srazil kufry a držel h.ubu až do dneška. Moloděc!

Nemo 7.10.2008 9:20

Re: z celého článku

Proč myslíte, že jen Rusové potřebují svého tatíčka? Jsou přece i jiné množiny lidí, kteří potřebují svého Otce a jsou přímo ovečkami nazývány.

Tady to nevadí?

Kylchap 7.10.2008 8:58

Re: Klaus nebyl NIKDY adorován, protože jeho stoupenci představují

Opravdu? A co Klausův portrét v nadživotní velikosti na místě Stalinova pomníku?

Historik 7.10.2008 8:54

Klaus nebyl NIKDY adorován, protože jeho stoupenci představují

převážně typ lidí, kterým se kult osobnosti příčí. Daleko více byl adorován V. Havel.