L. Stejskal 5.4.2023 23:11

Pane Urbane, Judea a Samaří (Západní břeh) je sporným teritoriem. O jeho konečném statusu se budou muset obě strany, které si ho nárokují, dohodnout. Jak snadno se to napíše, o to obtížněji to lze realizovat. Zejména když jedna strana (Arabové) drží za podpory zahraničí (včetně nás) maximalistický nárok spočívající ve formulaci "celý Západní břeh Arabům a bez Židů". V tom je podstata problému. Při debatách o tom, kolik Arabů bylo z Izraele vyhnáno nebo odešli se musí říci také "B": že přibližně stejný počet Židů byl vyhnán z arabských zemí. A ano - z těchto židovských vyhnanců se nestali uprchlíci žijící trvale v táborech (tak jako se z odsunutých sudetských Němců nestali po válce uprchlíci v táborech v Německu), na rozdíl od Arabů palestinských. Izrael se o Židy z diaspory postaral, byť to nebylo snadné; Arabové o Araby z Palestiny nikoli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 5.4.2023 23:02

Arabové v 7.století vylezli z poušté a začali dobývat a ničit veškerou civilizaci kolem sebe. Římskou, řeckou, židovskou, egyptskou, ..... Okupovali vše co dobyli. I historická území Israelského království. Tato arabská okupace skončila vítézstvím Israele v šestidenní válce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 22:59

Týkají se té části příspěvku p. Křivana, v níž je řečeno, že aktivisty zatím střílet nelze. Vaše vykřičníky bylo možno interpretovat tak, že souhlasíte s tím, že v budoucnu je bude možné střílet. Tomu jsem se třemi otazníky podivil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Křivan 5.4.2023 22:45

Část Ukrajiny je ruským územím. Novoroossija a Krym.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 22:30

Nejde o to, kdo kde může žít. Jde o to, kdo se kam může přestěhovat. To je docela horké téma i v Evropě.

Arabové, kteří žijí v Izraeli v hranicích roku 1967 tam žili (respektive jejich rodiny) už před rokem 1948. Mnozí další Arabové tenkrát odešli nebo byli vyhnáni. Jejich návrat - respektive návrat jejich potomků - Izrael striktně odmítá. V tomto případě ho chápu. To by cesta k fungujícímu míru nebyla. Ale pak by ani Izrael neměl usazovat své občany mimo zmíněné hranice. Respektive mimo hranice území, která anektoval a jejichž arabským obyvatelům nabídl své občanství.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 22:13

Ale Arabové také žiji na území mezinárodně uznaného Izraele z hranic 1967, proč by Židé nemohli žít v Judeji a Samaří- Západním břehu Jordánu? Proč má být nějaké území naprosto JUDENREIN? Arabové můžou žít v Izraeli i v Judeji a Samaří, zatímco Židé v Judeji a Samaří žít nesmí? To mě přijde takový nepoměr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 22:07

To máte pravdu. Ale to, co píšete o židovských civilistech na Západním Břehu - ne armádě, ale civilistech - nevypadá jako něco, na čem by se dal postavit mír.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 21:31

A brzy Izrael oslaví 75.narozeniny. Splněný sen a zázrak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 21:27

Ano, máte pravdu, bohužel.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 5.4.2023 21:24

Myslel jsem to tak, že je zakázáno (a stíháno!) jakkoliv chválit Rusko ale palestinské teroristy přijímá s poctami Evropský parlament. Proč se na ně nebere stejný metr, jako na Rusko??? Putin by nikdy neoslavoval pachatele, jehož "hrdinstvím" je utlučení čtyřleté holčičky pažbou samopalu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 21:14

Třeba proto, že židovská tlupa nabízela té palestinsko-arabské mír a stát mockrát, např. 1937, 1947, 1967, 1993, 2000, 2005 a 2019... Židé usilovali v dějinách o mír, zatímco palestinští Arabové vždy veškeré snahy sabotovali. Ano, Češi vzhledem k Izraeli nemůžou kdoví jak moralizovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 21:11

Oprava: pokud by Rusko o Ukrajinu válčilo s Polskem nebo s Litvou,...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 21:10

Je ruským územím. Podívejte se do historických map. Podstatně mladších a tedy i aktuálnějších, než jsou ty starověké.

Je pravda, že pokud by Rusko o Ukrajinu válčilo s Polskem nebo s Polskem, bylo by, dle Vašich kritérií, těžké určit, kdo by byl obránce a kdo útočník. Ale Ukrajinci jsou "agresorem" v každém případě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 21:07

Abych to upřesnil. Podle Vás je Západní Břeh izraelským či židovským územím z důvodů, které ... pokud uznáme, tak většina lidí na této planetě nebude dělat nic jiného, než se navzájem vyhlazovat.

Dvě tlupy šimpanzů spolu válčí o jedno teritorium. Jako Čech můžu těžko v této věci moralizovat. Ale nevidím důvod, proč bych měl jedné z těchto tlup držet palce.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 21:06

Díky. Jedná se o největší židovský náboženský svátek, ale to Vám zdůrazňovat nemusím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 21:03

Jenže Judea a Samaří je historické židovské území, ovšem nemyslím si, že by na druhé straně byla Ukrajina historické ruské území. Myslím si, že se zde nedá srovnávat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 21:00

Pokud je Západní Břeh dle Vašich kritérií izraelským či židovským územím, pak ano.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 20:33

To jistě, přesto není hrdinství jako hrdinství - ve smyslu vyššího principu mravního.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 20:32

Článek autorky je o Izraeli a toho se také týká moje reakce. Nemám potřebu zde řešit něco jiného - třeba ruskou agresi 2022 nebo korejskou válku z 50. let. Ani Putina.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 20:27

Chag Pesach Sameach!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 20:23

Podle Vás je Ukrajina ruské území?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Urban 5.4.2023 20:16

To je pravda.

Otázka je, kdo je tady agresor a kdo obránce. Pokud je obránce každý, kdo hájí svá "stará území", pak je na Donbase (a vlastně na většině Ukrajiny) ruská armáda obráncem a Ukrajinci agresorem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 5.4.2023 20:07

Mohou Vás obvinit z "podpory genocidy" když budete chválit Putina. Genocidy se přitom dopouštěli Hitler a Stalin, Putin je "normální" agresor.

Víte třeba, že armáda severní Koreje byla v době Korejské války schopna nahnat na minová poli jihokorejské civilisty? I to se vejde do definice "brutální agresor..." Nacistická armáda to dělala také ale Putin nikoliv!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 5.4.2023 20:00

Nerozumím Vašim otazníkům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Petr 5.4.2023 19:59

Rozdíl není skoro žádný, každý obdivuje SVÉ hrdiny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 5.4.2023 18:45

V Izraeli začal Pesach.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 18:25

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 18:24

I evropské dementní aktivisty je možné střílet, pokud přijdou do Izraele a budou se chovat stejně jako arabští teroristé. Ovšem střílet někoho za názor či postoj, byť sebeidiotštější, by mělo být v civilizované společnosti naprosto nepřijatelné. Zatím tomu tak je.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 18:17

Obecně snad platí, že mezi statečností (hrdinstvím, odvahou) obránců a statečností vojáků v armádě agresora je přece jenom jistý principiální rozdíl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Stejskal 5.4.2023 17:44

Jen pro úplnost a možná i pro zajímavost lze uvést, že se jedná o překlad článku "The brave Israelis who live near Shechem", který byl publikován na serveru Arutz Ševa /Israel National News 3. března 2023. Jeho autorem je Giulio Meotti, italský spisovatel (cca 15 publikací) a novinář (list Il Foglio) se zvláštním zaměřením na Izrael a historii židovského národa. Je orientován proizraelsky, protikatolicky a proti odpůrcům sionistické myšlenky. Ročník 1980. (Zdroje: Web Israelnationalnews.com; italská a anglická Wikipedie; web deníku Il Foglio)

• reagovat
• nahlásit příspěvek