Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
PRÁVO: Proč mohou a musí USA zasáhnout v Sýrii
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
B. Rybák 3.9.2013 16:16Obama jde ve stopách prolhaného Clintona Masakr v Ghouta a masakr v bosenském Račaku (z r. 1999) mají společné především to, že jejich původce nebyl nikdy spolehlivě prokázán stejně jako to, že přišly jako na zavolanou ve chvíli, kdy k sebevražednému obětování vlastních lidí vždy ochotní muslimové začali prohrávat a proto téměř jistě to byli oni, kdo sáhl k tomuto úděsnému kroku (Na západě vystudovaný oční lékař Asad je možná darebák, ale určitě není hlupák). Jediná světu prospěšná západní válka na středním východě proběhla v Iráku, protože potrestala vojenskou agresi iráckého diktátora proti Kuvajtu. Diktátora který byl od genocidy vlastního vlastního obyvatelstva odvracen pouze trvale neudržitelným a úspěšně neukončitelným "bezletovým prostorem", který byl sám o sobě válkou proti Iráku. Úspěšně se vyvíjejícímu procesu vytváření umírněného, většinou obyvatelstva podporovaného režimu nebylo poskytnuto dost času. Byl to zatím největší Obamův zahraničně politický zločin, který posílil i vyděračství Severní Koree, Iránu... a přiblížil svět k válce. Představa, že někdo bude např. Prahu "humanitárně" bombardovat, protože nebude dost preferovat "Přírodu" před vlastním obyvatelstvem, nebo protože i v ní dochází ke genocidě nenarozených dětí je bohužel stále reálnější. Kdo seje vítr, sklízí bouři. |
A. Goldbergová 3.9.2013 19:58Re: Obama jde ve stopách prolhaného Clintona Poprvé jsem se s větou "Kdo seje vítr, sklízí bouři " setkala v souvislosti s útokem na V. Havla za petici Několik vět. Soudruzi tehdy vyvolali hysterickou kampaň vůči disidentům. Nechci Vám přisuzovat rudé vidění, ale zdá se mi, že se na syrský problém díváte příliš jednostranně. Ruské válečné lodě tam asi připluly chytat ryby.
|
B. Rybák 4.9.2013 0:06Re: Obama jde ve stopách prolhaného Clintona Ta věta opravdu není šťastně zvolená (díky za připomenutí jejího trapného zneužití). Podstatné ale je to, že Rusko už nikdy nehodlá připustit potupné opuštění vlastního spojence, jako se to stalo při "humanitárním" útoku na Srbsko (což byl zásadní předěl v tehdy prozápadní Ruské politice). Jeho lodě tam připluly hájit Ruské zájmy (jedinou ruskou základnu na středním východě). Nelze popřít, že k obhajobě svých zájmů má Rusko stejné právo, jako Francie (která např. v Mali vojensky chrání "své" uranové doly), USA, či jakýkoli jiný suverénní stát. Podobné názory jako já má na tuto záležitost cca 140 amerických kongresmanů a minimálně zdrženlivý postoj k "humanitární" agresi má Německo, Polsko, Itálie, Británie...U nás se na odporu k ní vytvořila zcela nebývale široká politická fronta (očividně z velmi různých důvodů). |
B. Rybák 4.9.2013 10:32Kdo seje vítr, sklízí bouři Je české přísloví, které proti svým politickým protivníkům použil ve velmi sporné situaci i V. Havel. http://zpravy.idnes.cz/kdo-seje-vitr-sklizi-bouri-chvali-havel-protest-na-magistratu-proti-velke-koalici-git-/domaci.aspx?c=A101130_120522_domaci_kop |
A. Goldbergová 4.9.2013 22:19Re: Kdo seje vítr, sklízí bouři Shodou okolností jsem dnes sáhla po bibli, a považte, tam jsem zmiňovaný slovní obrat ... kdo seje ... našla a také mnoho dalších, dodnes hojně používaných, mnohdy i zapřísáhlými ateisty. A to jsem teprve na str. 22.
|
J. Jurax 3.9.2013 2:00Speciálně Kosovo bych moc nepřipomínal Tam byli za bad guys uznáni teroristé srbští a teroristé albánští byli naopak podporováni (a s nimi muslimští militanti z celého světa). I humanitárním bombardováním suverénního, leč vojensky slabého státu. Výsledkem je, že kdo ze Srbů z Kosova, - odvěkého srbského území - nezdrhl, přežívá jen kvůli ochraně vojsky OSN. A samostatné Kosovo vyváží do světa hlavně kriminalitu. a přijímá od světa humanitární pomoc. Když se bude vojensky zasahovat v Sýrii, kdo budou bad guys? Vládní - podporovaní ovšem teroristickou organizací Hizballáh - nebo rebelové, podporovaní ovšem teroristickou organizací Al-Kajda? Sunnité nebo šíité? Ono se sice ví, že vraždil sarin, ale neví se, kdo ho použil a kdo tedy má být ztrestán. Ovšem pragmaticky vzato se líp bombarduje prezidentský palác než roptýlené úkryty rebelů, skrytých mezi civilisty. |
A. Goldbergová 2.9.2013 21:40Komu věřit? Francie: Satelitní snímky ukazují, že plynem vraždila syrská armáda. Chemické zbraně jsme nepoužili, tvrdí Asadův ministr. Rusko má důkazy, že nejspíše syrští povstalci použili bojový plyn. |
R. Brzák 2.9.2013 22:32Re: Komu věřit? Pokud by to byla otázka prostá, samozřejmě z těchto tří možností věřím Francii. Jenže poté, co v březnu pravděpodobně použili chemické zbraně povstalci, nadto poté, co jsme povstalcům vyslovovali tolik podpory a oni jsou Asadovci zatlačováni a poráženi - jeví se použití chemických zbraní Asadem jako čirá hloupost (když odhlédneme od toho, že je to také čirá zvrácenost). Aby se v tom Obama vyznal. Ne, vážně si přeji, aby nejmocnější muž planety měl dost informací, aby mohl odpovědně rozhodnout. Kdo jiný by je už měl mít - nikdo z nás zde to asi nebude. |
J. Kanioková 2.9.2013 22:47Re: Komu věřit? Já si myslím, že ani Obamovi se do toho moc nechce, občanské nesympatie k akci, a obrovská zadluženost.... Jenže cosi vyhlásil.... a teď neví, kudy z toho ven... aby "neztratil tvář".... pro arabské "kamarády"... |
A. Goldbergová 2.9.2013 23:16Re: Komu věřit? Oddalování útoku svědčí ani ne tak o nerozhodnosti jako o tlaku na řešení diplomatické. Nedovedu domyslet, jaké následky by případný útok vyvolal, jak by reagovaly ostatní blízkovýchodní státy. |
M. Varadinková 2.9.2013 23:50Re: Komu věřit? Já Francouzům nevěřím. Neumím si ani představit, že by se použití chemických zbraní vůbec dalo prokázat satelitními snímky. Prostě jen další vrtění psem. |
J. Kanioková 2.9.2013 22:44Obamovi nevěřím, vyhlásil cosi o červené linii, kterou nelze překročit, aby nebyla Sýrie = Asad, potrestaný. USA velmi podporují (v tomto) Saúdi, a další arabské země, tudíž ty islámské frakce, které chtějí mít tam u nich všude mocenský vliv. Asad jim to krutě rušil, protože za jeho vlády tam různé etnickonáboženské frakce žily jakž takž v solidním klidu. To teprve tzv. "arabské jaro" probudilo ty šílené vášně do obrátek a Saúdi a podobní začali rebely podporovat. Takže když to Obama vyhlásil, a pořád tam nikde neposlal vojska, tak mu tito přes al-kajďácké bojůvky tu červenou linii přihráli..... Takhle vyznívá nejlogičtější vysvětlení..... nebo možná někdo v armádě, kdo s rebely sympatizuje.... ten chem. útok rozjel.... čert ví... a skutečný přesvědčivý dkaz není.. jen propagandistické mediální lži.. |
J. Kanioková 2.9.2013 21:26Americká vojenská vzpoura proti Obamovo rozhodnutí "podporu Al-Káidy v Sýrii" - http://jdem.cz/5yck5 Američtí vojenští důstojníci mají hluboké pochybnosti o rozumnosti dopadu úderu USA na Sýrii - http://jdem.cz/5ycm2 |
G. Zahradníček 2.9.2013 20:48Musí, musí, sklady zbraní jsou již přeplněné, nové zbraně ještě nevyzkoušené a také je tam ropa. :) |
J. Jurax 3.9.2013 2:06Re: Musí, musí, sklady zbraní jsou již přeplněné, nové A moc-li tam té ropy je? :-) |
J. Dvořák 2.9.2013 19:47Boháček,teče ti mlíko po bradě ! Usmrkanej fracek bude dělat děda vševěda a trousit tady bludy který vydává za ten jedinej správnej pohled na věc,měl by se nechat vyšetřit za tři pětky v Bohnicích ! |
A. Goldbergová 2.9.2013 20:12Re: Boháček,teče ti mlíko po bradě ! Správně, autora jste úplně svými argumenty rozdrtil. Ale proč se zde prokazujete fotkou vachmajstra Flanderky, měl byste tam mít minimálně fotku Napoleona. |
B. Hamal 2.9.2013 18:57Nedělejte světového policajta Z diskuse na CNN o Sýrii: Dělejte svou práci doma a ne světového policajta, nebo si to budeme pamatovat a odstraníme v příštích volbách! / US občané už nevěří ničemu co vláda říká. Veškerá důvěra je pryč a její znovuzískání bude trvat mnoho let. / Absolutně nevidím žádný motiv nebo přínos pro Assada k provedení toho útoku…z hlediska režimu načasování nemohlo být horší, tj. při nedávném příchodu inspektorů OSN, které sám pozval. / Jako voják nerozhoduj jakou vést válku. K tomu jsi neskládal přísahu. Já taky nechci válku v Sýrii…Ale prosím nezapomeň na hierarchii velení. / Nezapomínej na ústavu. Nebudeme slepě plnit rozkazy jako v nacistickém Německu… / Americkým občanům je zle z toho jak jim vláda lže, ignoruje je a zapomíná na ně, zatím co ústavní práva jsou pošlapávána. Vláda to ví a bojí se když lidé mají zbraně. /Američané musí jednotně bojovat za to co je správné, bez ohledu na stranickou příslušnost. / Obama dostal Nobelovu cenu míru. Měl by si ji konečně zasloužit prosazováním míru. Válek už bylo příliš. Ať je mír. / Krev, kterou jsme prolili, je kapkou proti utrpení, které jsme způsobili v Afghánistánu a Iráku. A vy myslíte, že jsme tam šli osvobodit lidi? Možná osvobodit je od ropných polí. / Když nepřátelé vašich nepřátel jsou i vaši nepřátel, pak se nevměšujte, když vaši nepřátelé bojují s vašimi nepřáteli. / Všichni tam jsou našimi nepřáteli. / Čína a Rusko nebudou nečinně přihlížet jak získáváme kontrolu nad Středním východem, bohatém na ropu, zvlášť když už tu ropu nepotřebujeme. / Naše ekonomika konečně šplhá z díry, kterou jsme jí vykopali, tak proč ji zruinovat znovu: abychom zase jednou pomohli Izraeli? / Od genocidy původních Američanů, USA bombardovaly, zabíjely, mrzačily, mučily, sexuálně mučily, atd, VÍC než kterýkoliv jiný režim….. / Vlastnit nukleární zbraně je nejlepším odstrašovacím prostředkem proti „cizí invazi“. Neodsuzuji je za pokus nějaké získat. / Více viz: http://edition.cnn.com/2013/09/01/world/meast/syria-civil-war/ |
V. Novák 2.9.2013 16:18Pane Boháčku, vy dosud věříte na "masakr v Račaku"? Pak se nedivím, že jste tak krvežíznivě zavelel "Na Damašek! Na Damašek!". A co Drákula? Na upíry věříte? Ghúly? Co trpaslíci? Nebo Santa Claus? Jen totálně propagandou zválcovaný blbec může ještě teď uvádět dávno profláknutou provokaci v Račaku jako příklad oprávnění intervence. A jen skutečný - (slovo v této diskusi nepřípustné) - může považovat vznik kosovského narkomafiánského a islamofašistického pseudostátu v Evropě za nějaký přínos. |
J. Dvořák 2.9.2013 19:49Re: Pane Boháčku, vy dosud věříte na "masakr v Račaku"? To nemehlo Boháček to stejně nepochopí,asi má v palici místo mozku kravské lejno ! |
M. Varadinková 2.9.2013 14:38Vy krvelační humanitární bombarďáci si nedáte pokoj, dokud v krvi neutopíte celý svět. Že, naivní Boháčku? Strčte si tu svoji hloupou propagandu víte kam. Kdyby Západ nepodporoval teroristy, už by si Asad na svém území dávno udělal pořádek. A že je Asad diktátor? No a? Co je nám do toho? V islámských zemích to tak obvykle bývá. Napadl nás snad? Ohrožuje nás on, nebo Al Kajda? Proč máme najednou vojensky podporovat Al Kajdu proti Asadovi a eskalovat a prodlužovat tamní válku? Čím dříve Asad vyhraje, tím méně tam bude mrtvých. |
P. Kmoníček 2.9.2013 15:22Re: Vy krvelační humanitární bombarďáci Varadinková,nenapadl nás,ale ke kapce sarinu by neškodilo si čuchnout.Možná byste pochopila,že zasahovat po čuchnutí už je pozdě. |
M. Varadinková 2.9.2013 15:41Re: Vy krvelační humanitární bombarďáci Vás snad někdo ohrožuje sarinem? Tak vemte kvér a hurá ně něj, paranoiku. |
J. Jurax 3.9.2013 2:09Re: Vy krvelační humanitární bombarďáci Jojo, jenže nikdo neví, kdo to dal v Syrii toho sarinu čuchnout a koho jest tedy ztrestat. Důkazy nejsou, jen spekulace. |
I. Teren 2.9.2013 15:43Re: Vy krvelační humanitární bombarďáci Pre mnohych je syrsky konflikt cosi ako popularna hra "Tour of Duty" ktore ich decka hraju na Playstation. Neosobna a nic im nehrozi. Minule som na party stretol US vojaka, vratil sa z Iraku. Mal uz 10-tu operaciu. Lekari sa ho stale pokusaju dat poriadku z nasledkov zraneni, ktore tam utrpel. Mimochodom, syn ceskych emigrantov. |
V. Běhal 2.9.2013 14:27Jen idiot věří Jen idiot věří, že syrská vláda použila chemické zbraně. dokonce prioti vlastním lidem na vlastním územi, když na to Obama čeká, aby mohl Syrii napadnout. Jde zcela jasně o provokavc Američanů. VYprovokovat válku je přece zcela běžný způsob. Žádný důkaz o tom, že chemické zbraně použily vládní síly není. |
A. Goldbergová 2.9.2013 14:19Konflikt v Sýrii je nepřehledný, pokud si Spojené státy útokem hájí svoje záimy, jaký zájem mají Rusko, Saúdská Arábie, Írán? Jaký zájem na útoku má Francie, když letos na jaře ukončila zbraňové embargo syrské opozici? |
A. demeková 4.9.2013 16:53Re: Konflikt v Sýrii je nepřehledný, Že vy to neviete, je o. k. Lebo to "nevedia" ani novinári, ako vidno. Alebo nechcú vedieť. Rozbuškou je rozhodnutie Iránu (po blokáde) vybudovať PLYNOVOD cez Irak, Syriu, Libanon a Stredozemné more do Európy. Profitovala by Európa !!! USA práve Sýria a Irán chýba na šachovnici, aby mali pod palcom celý Blízky východ - potom by mohli určovať ceny plynu (aj ropy) , dokonca aj neúmerne načas znižovať a tak odstrihnúť Rusko, ktoré by bez predaja surovín zbankrotovalo. A potom by si Rusko hamburgeri rozkrájali ako dezert.- Rusi aj Iránci to vedia a pripravujú sa na "smrteľný boj." Júes sa ani nehanbí za svoje ambície vytvoriť svetový poriadok podľa svojho vzoru. Naivní Američania masírovaní médiami nič nevedia, niektorí sa až teraz preberajú.. Pritom vykántri milióny obyvateľov, lebo je na Zemi ľudí "priveľa." Rusi majú v Tartuse poslednú základňu, vstup do Stredozemného mora. USA podporujú Katar, Saudi, Arabské emiráty, Turecko , lebo tá "správna" trasa má viesť z Kataru do Turecka a do Európy. Nabalili by sa tí správni, spojenci hamburgerov. Katar a Saudská Arábia chcú dokonca financovať Sýriu, ak by režim padol - majú to dobre zrátané. |
P. Pruner 2.9.2013 13:33agrese USA Myslím, že autor tak naivní být nemůže - takže by mě zajímalo pro koho napsal tento propagandistický článek ve prospěch eskalace války v Sýrii. Neexistují žádné věcné ani logické rozumové důkazy pro použití chemických zbraní Asadem v době kdy vyhrává. Naopak je jasné, že povstalci jsou též vyzbrojeni chemickými zbraněmi a ty jim zůstanou i po skončení konfliktu. Ostatně i ono zmiňované humanitární bombardování Srbska začalo po minometném útoku na tržiště v Sarajevu jehož původci nejsou dodnes jasní. Pro Srby to žádný vojenský význam nemělo. Situace je jiná v tom, že nyní už to Američanům skoro nikdo nechce věřit - tedy až na pana Boháčka a francouzského prezidenta. Agrese USA logicky zatlačí Asada do kouta - ví jak dopadli Sadám a Kadáfí. Výsledkem bude užití všech prostředků obrany, včetně chemických zbraní, balistických raket, atentátníků v zahraničí atd. Jelikož Irán není tak hloupý, aby nevěděl, že konečným cílem je on, tak se dá očekávat rozšíření konfliktu. Proto také Obama chce spoluodpovědnost Kongresu. Po porážce Asada zavládne v Syrii chaos a nadvláda islamistů. Myslím, že dalším cílem v jejich svaté válce bude Evropa. |
V. Vérosta 2.9.2013 13:50Re: agrese USA docela přesná analýza, gratuluji. A určitě by tahle šlamastyka dopadla i na Izrael, a myslím dost těžce. |