K. Kostas 12.11.2021 2:16

Velmi dobrý komentář. Díky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Poláček 8.11.2021 21:04

Děkuji za odkaz. Početl jsem si. Musím konstatovat, že svět není jednoduchý a sviní v něm žije dost. Je jednoduché, velice jednoduché vyprovokovat problémy ale o to těžší je se jich zbavit. Bohužel lidi jako Kocharian se asi bez problémů můžou vyskytovat v každé evropské zemi. Málo nechybělo a Británie mohla mít premiéra z této sorty. Však jěště stále může .....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Zrcek 8.11.2021 20:37

Těší mě, že se česko v této otázce octlo mezi civilizovanými zeměmi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 8.11.2021 17:53

Paní Lukešová,

pokud jste si všimla, tak píši, že občanské povědomí (doufám tiše) vnímá masakry reálněji, než politici.

A pokud jste připomněla Tutsie .......... opakovaně jsem musel poslouchat proslovy, že tito Afronegřiinženýři mě budou poučovat, kde se nachází Říp a jak mám popřát manželce k narozkám.

Souhlas s Vámi. Tady na NP zcela jasný.

Písemná diskuse není "přesná". Nejsem právníkem ani diplomatem Cyrdou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 16:54

........tedy Hútiové povraždili stovky tisíc Tutsiů......

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 16:53

Ale proč vyzdvihovat jenom arménskou genocidu, také při vší úctě k Arménům, byly i další národy oběti genocidy. Co v takové Rwandě, kde Hútiové vyvraždili stovky tisíc Hútiů? Hútiové nazývali Tutsie "šváby. Nebo Pol Pot, který vyhladil velkou část svého národa v Kambodži? Nebo v současnosti genocida Jézídů, které vyvražďují chlapci a děvčata z Islámského státu?

Genocida křesťanů na Blízkém východě a v Africe v současnosti? A první židovskou genocidu spáchali Arabové, konkrétně samotný prorok Mohamed s jeho vojsky, který povraždil židovské Araby, tj. Araby, vyznávající judaismus.

Odtud ten milý pokřik "Chajbar, Chajbar, Židé, Mohamedova vojska se vrátí!". Zde Mohamed v Chajbaru povraždil židovské muže, ženy a děti vzal do otroctví, ale prakticky židovští Arabové přestali existovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pavelka 8.11.2021 16:40

Nicméně se hlásilo jaksi zvráceně ike Kristovi...Hitler sám prohlásil, že trpící Kristus ho neoslovuje, ale Kristus s mečem a Kristus vyhánějící židovské kupčíky z chrámu..to je ono...Též ten antisemitismus navazoval, byť velmi nepřímo, na představu oné kolektivní viny...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 8.11.2021 15:49

Hodně blbý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Š. Hašek 8.11.2021 15:48

Existuje něco jako fakt, pokud to splňuje všechny měřitelné hodnoty faktu?

Sleduji, že ciťáci (pardon) vytáhnou periodicky něco, co (v tomto případě) periodicky zamlčovaly velmoci. A nebo zamlčují. Velmoci se neohlížejí na genocidu. Jen si vyberou tu poslední, největší.

Arménská genocida je hrůzná, ví se to. Ví se, že se ocitli bezbranní před Turkem. Za velké války. Nebo před.

Obama, když se usmíval v Turecku, to taky věděl ..... i když nějaký míšenec s divným vzděláním a papírama ..... ???

Zkráceno. To mě jen tak napadlo, až zas budou politici řečnit. Co na to Džamila?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 8.11.2021 14:38

No, nejvíc do toho kecají úplně blbí bruselouši s vymytými mozky, jako jsi ty a tví soudruzi, von Braune. Vědec z vás není ani jeden.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Kurz 8.11.2021 14:24

Židé by přišli o jedinečnost a to nechtějí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Navrátil 8.11.2021 13:23

Němci vyvražďovali Židy podle rasových zákonů. Patrně jste o tom neslyšel. Pokřtěný Žid pro ně zůstával Židem. U Arménů to bylo jinak. Tam bylo rozlišovacím znamením náboženství. Ve znalostech ideologie německého národního nacionalismu máte vážné mezery, protože hitlerovské hnutí nebylo křesťanské, ale protikřesťanské a navazovalo jednat na staré pohanské germánské mýty a jednak čerpalo s nauky esoterismu a okultismu společnosti Thule.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 13:11

Já si prostě "spojenectví" představuju jinak. Třeba právě ty společné jednotky nebo aspoň masívní dodávky zbraní... diplomatický tlak, hospodářské sankce proti soupeřům...

Ale samotný fakt, že spolu dva státy neválčí, ale obchodují, nepovažuju za "spojenectví".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 12:50

Tak jistěže se jedná o vztahy ryze zdvořilostní, arménští vojáci nebudou přímo bojovat s íránskými vojáky na jedné straně a íránští vojáci po boku Arménů na druhé straně. To by možná ani dost dobře nešlo. Jinak mě víc nenapadá, jak by měl vypadat nějaký jiný čin Arménie ve prospěch Íránu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 12:44

No dobře, a nějaký čin, něco jiného než zdvořilostní řeči? Teda kromě toho, že arménská policie spolupracuje s íránskou při boji proti pašování narkotik (doufám, že naše taky) a že se dá z Arménie do Íránu dojet po silnici. To mi pořád nepřijde jako spojenectví... Prostě normální vztahy.

Podle článku o "FM meeting" byl Írán ve válce o Karabach neutrální a pokoušel se dojednat příměří. Ani tam tedy spojenectví nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Samson 8.11.2021 12:06

Diskusia ide tak trochu mimo. Izrael bol spojencom Turecka, poprípade naopak. Obe krajiny mávali dokonca aj spoločné vojenské cvičenia (v Turecku), kým sa nedostali k moci islamisti vedení Erdogánom alias Erdojánom.

Zmienka o židovskom vzťahu k Arménom a Židom je tiež trochu scestná. Azerbajdžan je sekulárno-muslimský štát a muslimskí "Azeri" sa k Židom v dejinách správali akosi láskavejšie ako kresťanskí Arméni k Židom. Len nechápem, prečo tu rozdeľovať národy v utrpení. Arméni židovskú šoa nepopierajú (paradoxne, mnohí ultraortodoxní židia - iba niektorí si svoju národnosť píšu aj s kapitálkou) a židovský štát arménsky holocaust nepopiera, iba sa odmieta jednoznačne vyjadriť. Ale (my sa iba môžeme spoliehať na historickú literatúru) a židovský štát i historicky jedna zo štyroch väčšinovo šíitskych krajín (popri Iráne, Bahrajne a Iraku) a republika Azerbajdžan majú momentálne dobré vzťahy. Alláh žehnaj tomu, aby to nedopadlo tak ako s Tureckom. Ale Židia boli vždy najlepšími lekármi, právnikmi aj diplomatmi (spočiatku boli aj dobrými nomádmi a pastiermi, ako my všetci).

A možno čítateľ nepohŕdne jedným svojím zážitkom z Baku. Na večeri "Azeri" spievali nábožné piesne, pili víno, kaukazský koňak, objednávali si bravčové. Na moju naivnú otázku, ako môžu piť alkohol (v Koráne taxatívne 4x zakázaný), som dostal zmiešanú post-sovietsko-kaukazskú odpoveď: Gospodin Samson, Prorok, buď požehnané jeho meno, nemohol vedieť, že raz budú chľadničky. Inými slovami: Ak chcete "obabrať" samotného Najvyššieho, to sa dá, ale prečo sa babráte do vzťahov medzi Židmi a Azermi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:53

No jo, na Ukrajině probíhaly divoké pogromy během WW2, nejznámější byl ten z Babij Jaru ze dnů 28.9.-29.9.1941, kde Němci a ukrajinští kolaboranti povraždili více než 34 tisíc Židů a na Ukrajině antisemitismus dodnes přetrvává, ale pravdou je, že ten starý, klasický, ne ten nový, neomarxistický, založený na podpoře palestinianismu...

Tudíž Izraelci také nemají důvod stavět se v rusko-ukrajinském sporu na stranu Ukrajiny, ano, je nutné mít na mezinárodní úrovni dobré vztahy i s Ukrajinou, ale pravdou je, že je Putin k Izraeli a Židům velmi přátelský a tohoto vztahu je nutné využít ku prospěchu obou stranu, jak vyplývá i z Vašeho odkazu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:41

To rozhodně, jednoznačně, Židé a Češi sdílejí podobný osud i ve 20. století, Čechy zařízly světové velmoci roku 1938 v Mnichově, stejného roku 1938 světové mocnosti, VB, USA, latinsko-americké země během konference Évian-les-Bains zamítly veškerou pomoc židovským uprchlíkům z nacistického Německa a Rakouska..., rozhodly, že žádná z účastněných zemích nebude přijímat židovské uprchlíky..., takže tito Židé zůstali napospas německým nacistům a později dopadli, jak dopadli, většina z nich druhou světovou válku nepřežila.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:32

A ještě tady... Spolupráce mezi Arménií a Íránem

https://www.iranintl.com/en/20211005392562

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:31

Vřelé vztahy mezi Íránem a Arménií- Írán potvrzuje, že má dobré vztahy s Arménií i Azerbajdžánem. Politici z Íránu a Arménie se scházejí v Teheránu

https://www.al-monitor.com/originals/2021/10/iranian-and-armenian-fms-meet-tehran

Arménský prezident oceňuje vztahy s Íránem https://www.tehrantimes.com/news/466543/Armenian-president-hails-ties-with-Iran

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 11:17

Děkuji.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 11:16

Tak nepamatuju, že by se Putin choval antisemitsky... Čest nevím, ale Rusové a Židé měli v minulosti společné nepřátele a měl je čekat stejný osud. Tahle historická paměť tam přetrvává. Antisemitismus je silnější na Ukrajině (pro kterou tak plane rabín Sidon... no nic).

Živý most nepochybně existuje, ono stačí se podívat na nápadně vyšší podíl slovanských typů mezi izraelskými sportovci... Bennettovi v Soči tlumočil ministr Zeev Elkin, narozený v Charkově :-)

https://www.timesofisrael.com/bennett-extends-russia-trip-over-shabbat-after-warm-putin-talks-run-long/

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:10

Pane Háku, teď se musím odpojit od počítače, sice jsem si dřívější odkazy neuložila, ale pokusím se je dohledat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:08

K Vašemu třetímu odstavci- no možná je to tím, že v Íránu vyhrál Ibrahim Raisi, skutečný řezník, zodpovědný za smrt tisíců lidí v Íránu, skutečně nejfanatičtější šítský islamista, takže je to možná i pro Rusko silná káva, nějaké vřelé přátelství zrovna s tímto pánem.

Věřím, že Rusko a Putin mají také nějakou čest a nejsou vřelými přáteli těch nejhorších vrahů. A v Izraeli žije početná rusko-židovská komunita, jedna z největších rusky mluvících komunit na světě a to je možná i ten živý most mezi Izraelem a Ruskem, nevím, domýšlím si.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 11:03

Paní Lukešová, můžete prosím ještě vysvětlit to "arménsko - íránské spojenectví"? Netvrdím, že nemáte pravdu, třeba jsem něco nepostřehl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 11:02

Dobrý den pane Poláčku, tak třeba zde odkaz o arménském antisemitismu....

https://www.refworld.org/docid/46f25887c.html

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 11:02

Ano, arménská politika byla neprozíravá.

Peníze, počet obyvatel, geografická situace... vše hrálo do rukou Azerům. Nevím, co arménská vláda čekala... podporu od USA? To by bylo silně naivní...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Poláček 8.11.2021 11:02

To nikdo nerozporuje. Nicméně starat se o druhé můžete i bez altruizmu, z čistě sobeckých důvodů. O tom samozřejmě v Izraeli vědí své a u nás také. Malé národy musí být sobecké, pokud mají nenažrané sousedy. Jinak ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 10:58

"Pro Izrael je to stejné, terorista jako terorista, ať už šítský nebo sunitský". Byl bych rád, kdyby tomu tak bylo, ale nejsem si jist, zda se to tak bere i z hlediska států.

Ad Sýrie: Většinou souhlas, ale pak by měl Izrael v Sýrii podporovat situaci, kdy vládne oslabený Asad - to je nejméne nebezpečné Izraeli. Fakticky se ale choval opačně. Nálety Asada tlačily k Íránu... Naštěstí zasáhlo Rusko, ale taky to mohlo dopadnout hůře, kdyby např. USA ruskou účast zablokovaly a samy útoky na Asada zintenzívnily.

Naopak izraelskou dohodu s Rusy vidím jako prozíravou. Zajímavé je, že po íránských volbách se jednání Rusko-Írán omezilo na ministerskou úroveň, zatímco Rusko-Izrael proběhlo na úrovni vrcholné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 10:55

....., které s Izraelem dobré vztahy....

• reagovat
• nahlásit příspěvek