J. Poláček 8.11.2021 10:55

Dobrý den paní Lukešová, bylo by dobré poinformovat o Arménském antisemitizmu. Pokud máte k tomu co říct nebo dát odkaz, rád si rozšířím obzory. Chápu Izrael že měl důvody k podpoře Tureckého podržtašky, holt Kissinger nevyučoval nadarmo. Na druhou stranu jsou tu historické křivdy, které mohou být pro někoho silnější motivací než je ropa. Čím složitější hru hrajete, tím víc se vám to může vymknout z rukou. Nejhorší nepřítel je ten, kterého si vyrobíte sami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Grundmann 8.11.2021 10:52

Každý stát se musí starat o své vlastní zájmy. Můžeme mít spojence a bránit je, pokud jsou napadeni. Je tu však podmínka reciprocity. Ostatní státy nás opakovaně nechaly v nedávné minulosti na holičkách. Pomáhat ostatním má smysl pouze tehdy, je-li to v našem zájmu. Izrael se stará pouze sám o sebe a není důvod mu to zazlívat. My bychom se měli chovat stejně ve vztahu k Izraeli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 10:46

Víte v Sýrii je situace mnohem složitější, na jednu stranu sunitští džihádisté, vrazi z Islámského státu a Al Kaidy a na druhé straně šítští džihádisté z Hizballáhu a Íránu. Pro Izrael je to stejné, terorista jako terorista, ať už šítský nebo sunitský.

Izrael v Sýrii bombarduje hlavně jednotky Hizballáhu a Íránu, ti, co mu jdou po krku. V Sýrii neexistuje žádná dobrá strana. Kdyby byl u moci v Sýrii samotný Asad, kterého by nepodporoval Írán a Hizballáh, to by snad byla až nejlepší volba, protože Asad je ryze sekulární panovník, on sám by snad válku s Izraelem nechtěl, ale Íránci a Hizballáhovci, ti jdou Izraeli po krku.

A takovou má Izrael konec konců dohodu s Ruskem, který má s Izraelem také dobré vztahy, Izraelci budou bombardovat Íránce a teroristy z Hizballáhu, ale nebudou útočit na samotného Asada, spojence Ruska.

Rusko nenechá padnout Asada, je to spojenec, má v Sýrii svou vojenskou základnu a veškeré případné rezoluce OSN nemířené proti Asadovi, by Rusko vetovalo, takže o osud samotného Asada se nebojím. Asad rozhodně nepadne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Grundmann 8.11.2021 10:46

Podle mého názoru morálka do zahraniční politiky vůbec nepatří.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Poláček 8.11.2021 10:45

Pašinjan mi po té prohrané vállce připomínal tak trochu jeho souseda Saarkašviliho z roku 2008. Bylo to na sežvýkání kravaty v přímém přenosu. To co porazilo výrazně chudší a na libovůli Ruska závislé Armény byla výrazná technologická převaha Turecké koalice (kdo viděl Alieva a Erdogana vedle sebe musel mít pocit že jsou to snad příbuzní ). Arméni byli odhodlání, ale tak nějak jim nedošlo o čem možná bude budoucí bojiště - bude to válka robotů. Nebude to o lidech v 1. linii aĺe o obranném průmyslu v týlu. Nevím kdo by za téhle konstelace podpořil Arménii. Mělo by jim to připomenout právě ty události před stoletím a varovat je, že jejich západní soused je nemá furt v lásce jako kdysi. Arménie by musela být technologicky alespoň s poloviny tak schopná jako Izrael aby se obešla bez ruské bratrské pomoci. Navíc Náhorní Karabach je něco na styl Srbské krajiny včleněné do Bosny - mokvající vřed. Neřešitelné civilizovaným způsobem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 10:37

Nicméně Ázerbajdžán je velmi blízký spojenec Turecka... Erdogan a Netanjahu byli stran konfliktu v Karabachu de facto spojenci.

V čem spočívá to "spojenectví" Arménie a Íránu? V tom, že spolu nevedou válku? To ale není spojenectví...

Jak přesně Arménie podporuje Íránce? Co pro ně reálně dělá?

Co se učí v Ázerbajdžánu o šoa, nevím, ale je to postkomunistický stát, tak asi nebude tak zle, jako u jiných našich kamarádů z islámského světa.

IS byl také sunitský. Možná proto se jím Izrael neznepokojoval a de facto jej dokonce podporoval nálety na Sýrii v době, kdy měla s IS nejvíce problémů? Co by dělal Izrael, kdyby Asad prohrál a v Sýrii vznikl militantně islamistický stát? Opravdu by to bylo pro Izrael lepší? A bylo by pro Izrael lepší, kdyby Sýrii okupovalo Turecko?

O žádné omluvě jsem nepsal. Psal jsem o prozíravosti, resp. zaslepenosti. Izraelské znepokojení Íránem chápu, klapky na očích ve všech ostatních směrech už méně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Nešvara 8.11.2021 10:30

Postoj Izraele není nevysvětlitelný, oni chtějí mít monopol na postavení obětí holocaustu, do své zahrádky si nějaké Armény pustit nechtějí.

Dnešní Arméni nedopadnou dobře, jsou obklopeni smrtelnými nepřáteli, ať už jsou to Turci nebo Azeři. Kupodivu celkem dobře vycházejí s Iránem, ale to je jenom zoufalství, jednou nepřátelství mezi křesťanskou Arménií a fundamentálními Iránskými šíity probublat musí. Dokonce ani křesťanští Gruzíni je nijak zvlášť nemilují.

Jediný důvod, proč Arménie (zatím) ještě existuje jako stát je jejich strategická poloha, kvůli které tam v městě Gumri Rusové udržují poměrně velkou vojenskou základnu. Protože kdysi když se rozpadal Sovětský Svaz, tak byla dohoda, že vnější hranice bývalého Sovětského Svazu bude chránit Ruská armáda. V Arménii a snad i Tádžikistánu a několika dalších "stánech" to dodnes funguje, u Ukrajiny a Pobaltí to nefunguje určitě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 10:16

Stát Izrael není spojencem Turecka, ale Azerbajdžánu. Turek Erdogan pravidelně uráží Izrael, Netanjahua označil za "teroristu" a samotný Izrael za "teroristický stát", přitom teroristou je on sám a teroristickým státem je Turecko.

S Azerbajdžánem je to jiné. Ázerbajdžán dodává Izraeli 40% ropy, kterou nutně potřebuje a soupeřem Íránu, zatímco Arménie je spojeneckým státem Íránu, takže je jenom logické, že ve válce mezi Arménií a Ázerbajdžánem podpořil Izrael Azerbajdžánce a v Azerbajdžánu žije i celkem početná židovská komunita, takže Azerbajdžán má co Izraeli nabídnout a Izrael na druhou stranu má co nabídnout Azerbajdžánu.

Je to složité ta reál politik. Židovský Stát Izrael podporuje muslimské Azery a křesťanská Arménie podporuje taktéž islámské Íránce. Jenože je rozdíl mezi šítskými muslimskými Azery a šítskými muslimskými Íránci. Azerové se učí o holocaustu a Židů s úctou, íránští ajatoláhové pravidelně vyzývají k vyhlazení Izraele a podporují teroristické organizace, bojující proti Izraeli. A i v samotné Arménii je rozšířený antisemitismus. Izrael nemá nikomu za co omlouvat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 10:08

Nejsem si jist, že izraelské spojenectví s Tureckem je úplně nejprozíravější. Přijde mi, že vše je podřízeno nepřátelství s k Íránem a že Arméni byli potrestáni za to, že s Íránem mají normální vztahy (co jiného jim také zbývá, při jejich poloze). Jenže islamizující se Turecko se může rychle stát větším problémem, než Írán, protože je prostě blíž a má modernější armádu...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Hák 8.11.2021 9:58

Arménie má s Íránem normální vztahy, žádné spojenectví to není... Jasně že Izrael by byl rád, aby ty vztahy byly nepřátelské, ale Arméni by byli blázni, kdyby to udělali.

"Ruským koněm" Arménie v posledních letech nebyla, obrátila se na Západ v představě, že to bude výhodnější. Pak splakala nad výdělkem a její úplné porážce zabránili zase jen Rusové. Zda na novém kurzu setrvá, je otázka...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Pavelka 8.11.2021 9:44

Jenže v té době už antisemitismus nacistů se jaksi odtrhl od kolektivní viny Židů za smrt Ježíše a začal žít svým vlastním životem...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Pepax 8.11.2021 9:38

Souhlas, dalo by se to i takto pojmenovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Poláček 8.11.2021 9:16

Pane, napsal jste :

" Ale k jadru veci: Prečo sa autor takým úbohým spôsobom snaží rozoštvávať arménske a židovské obete genocídy otrepanými frázami ako "pro všetkej úcte k utrpeniu Židov..." a tvrdiť, že židovský štát "striktne odmieta" arménsku genocídu. Židovský štát ju totiž neodmieta, on ju len nepotvrdzuje podobne ako neodmieta ani nepotvrdzuje vojenské útoky na islamistické ciele v Sýrii alebo v Iráne. "

To rozeštvávání se děje implicitně pouze ve vaší hlavě ! Autor to explicitně nepíše ... a ani by neměl, pokud chce vyjádřit uvedeným způsobem myšlenku MĚŘIT VŠEM STEJNÝM METREM !

Že je to pro Izrael složité - ano, že je to nebezpečné, máte-li kudlu pod krkem - ano, že je to reálpolitika ? - ano, ano, ano. Izrael podpořil tureckého koně v posledním sporu o náhorní Karabach - proti Arménii, ruskému koni, koni co se předtím nechtěl nechat osedlat svým jezdcem a ten je švihnul bičem. Rusko je kámoš s Tureckem. Izreal je kámoš s Ruskem, alespoň na oko. Izrael by chtěl mít od Turecka klid a také vidí že Putin a Erdogan si rozumí. Navíc Arméni mají na cizím území svoji enklávu a ..... tak nějak jsou zadobře s Teheránem. No a jak to má Teherán a Jeruzalém se obecně dost dobře ví. Ví někdo jak to s tou genocidou mají v Rusku ? Napište. Němci to uznali - a s velkou chutí: Maji sami máslo na hlavě a také poslali sultánovi signál aby se nemíchal do jejich domácích záležitostí. Protože roz...rat někomu jeho domácí poměry je hra pro dva a více účastníků. Erdogan pochopil. Reálpolitika ! Šťastný ten národ co nemusí dělat reálpolitiku. Znáte nějaký ? Arménům nezávidím jejich politickou situaci a ani geopolitickou polohu. Je to blázinec a kdo se v něm má vyznat. Arméni chtějí žít a chodit vzpřímeně jako všichni ostatní, akorát to teď nemají tak lehké jako třeba my nebo co já vím v Norsku či na Islandu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Hoblík 8.11.2021 9:02

Už 106 let nemohu kvůli tomu spát! Kašleme na zabité civilisty v Bělehradě, v Afganistánu, v Sýrii... Ti Arméni - to je hit současnosti!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 9:01

No netvrdím, že křesťanský antisemitismus zažehl pece v Osvětimi, leč holocaust do jisté míry alespoň částečně usnadnil. Náboženské urážky a pomluvy Židů vedly v dějinách k mnohým pogromům a když se někteří křesťané učili, že jeden každý Žid, od narození až po smrt, poslední židovské dítě, zkrátka všichni jsou zodpovědní za smrt Ježíše, tak přece nacisté mstili jenom Ježíšovu smrt, není-liž pravda?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 8:56

A jaké kroky udělalo Německo, potažmo celá EU proti Turecku? Zemi, zodpovědné za arménskou genocidu a zemi, která v Sýrii podporuje islámské radikály z různých teroristických organizací ISIS a Al Kaidy. Byl nějaký soud s tureckými válečnýmo zločinci? Marně si na nic na takového vzpomenout nedokáži.

Např. Turek Erdogan ukázal na komika, který ho zesměšnil, tak Německo na příkaz Turecka komika potrestalo. Nebo když německá politička Uršula chtěla jednat s Erdoganem, tak se jako žena nemohla posadit dohromady s muži na židli a musela se posadit vedle na křeslo... viz aféra sofagate...

A dále Erdogan vyzývá tureckou diasporu, aby se neasimilovala a co na to němečtí politici? Vůbec nic. Co udělal svět, když terorista Erdogan urážel Netanjahua do "teroristů" a Izrael líčil jako "teroristický stát"? Opět odpovědí je vůbec nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 8.11.2021 8:50

Souhlas. Přesto do klimatu i medicíny (covidu) kecá kdekdo. Třeba takový Kremlík ví vždycky všechno líp než všichni odborníci na klima dohromady.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 8.11.2021 8:48

Tos trefil výjimečně dobře, von Braune!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 8.11.2021 8:46

Takže genocida Židů Německem není jen vyvražďováním Židů ale i vztahem křesťanství k židovství?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H. Lukešová 8.11.2021 8:44

A co je špatného na tom zabývat se dějinami svého státu a svého vlastního národa? Proč by se Židé měli starat jen o jiné? Kdo kdy se staral o dobro a blaho Židů? Moc takových spravedlivých lidí v dějinách nebylo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Nevrkla 8.11.2021 8:38

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Navrátil 8.11.2021 8:05

Autor jen opatrně připomíná, že nešlo jen o nějakou genocidu národa Arménů, ale genocidu křesťanských Arménů islámským státem. Není to tedy vztah Turků a Arménů, ale islámu a křesťanství. Tím spíše, že se na vyvražďování Arménů aktivně podíleli i muslimští Kurdové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Samson 8.11.2021 7:49

Že išlo o genocídu, je aj pri vyhýbavej definícii v réžii OSN zjavné. Slovenský parlament ju ako genocídu už pred mnohými rokmi uznal a turecká ambasáda v Bratislave stále stojí. V USA "arménsku genocídu" priznala asi polovica štátov, ale "federál" ešte nie.

Ale k jadru veci: Prečo sa autor takým úbohým spôsobom snaží rozoštvávať arménske a židovské obete genocídy otrepanými frázami ako "pro všetkej úcte k utrpeniu Židov..." a tvrdiť, že židovský štát "striktne odmieta" arménsku genocídu. Židovský štát ju totiž neodmieta, on ju len nepotvrdzuje podobne ako neodmieta ani nepotvrdzuje vojenské útoky na islamistické ciele v Sýrii alebo v Iráne. Turecko bolo dlho kvázi spojenec Izraela v regióne a myslím, že sa ním opäť stane. Židia to teraz majú "nahnuté" s USA, postavili sa im v otázke tzv. osád a generálneho konzulátu USA pre Palestínsku autonómiu v samotnom Jeruzaléme, čo by znamenalo legalizáciu arabskej kolonizácie a okupácie tohto mesta, ktoré je hlavným mestom Izraela. Izraelčania sa "Amíkom" sa postavili.

Alebo má Izrael oficiálne deklarovať, že Giuseppe Garibaldi alebo George Washington boli teroristi? To by bol hlúpy. Židovskému štátu ide o prežitie a naozaj neviem, prečo tu vyťahovať "arménsku kartu" proti tej židovskej. Hádam autor, ktorý chce porovnávať alebo neporovnávať arménsku a židovskú genocídu usporiada turnaj v šachu o cenu "Kto trpel viac"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 8.11.2021 7:28

To platí obecně o všem, nejenom o historii. Zrovna tak to platí o klimatu a medicíně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novák 8.11.2021 5:47

Historické události mají zkoumat a vykládat historici a ne politici a zákonodárci.

Historické události nemají podléhat jedinému zákonem povolenému výkladu, který znemožňuje bádání a zkoumání.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Braun 8.11.2021 4:55

Jinými slovy pragmatismus nade vše a morálka jen když se nám to hodí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kočvar 8.11.2021 1:40

Takže když bude někdo dostatečně silný a bohatý ničit Izrael, tak to máme ignorovat, abychom si to s ním nerozházeli?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Grundmann 8.11.2021 0:33

Turecko je nebo aspoň bylo izraelský spojenec a Židé si zcela logicky nechtějí pokazit vztahy s Tureckem nějakým zcela zbytečným a sterilním symbolickým gestem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Grundmann 8.11.2021 0:24

Zahraniční politiku je možné vést dvěma způsoby, buď je prováděna v zájmu vlastního státu nebo může být motivována něčím jiným. Izrael je v geostrategické situaci, kdy si nemůže dovolit luxus vést mezinárodní politiku jinak než v souladu se svými vlastními zájmy. Proto si nevytváří další problémy, má svých problémů již sám dost.

Někteří politici si myslí, že si mohou dovolit vést zahraniční politiku, která může poškodit nebo i ohrozit vlastní stát. Ať již tak činí na základě jakýchkoliv úvah, poškozují stát, který zastupují.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Kostas 8.11.2021 0:05

Naprosto souhlasím s tím, že Židé se velmi nekriticky věnují svým vlastním dějinám, ale odmítají uznat, že by třeba někdo jiný mohl taky tak trpět jako oni. A to se nepovažuju za nějakého antisemitu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek