Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POTRAVINOVÁ KRIZE: Kdo nasytí třetí svět
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
klaus 2.2.2010 18:06Výborně Po přečtení příspěvku přestávám jíst a ještě se budu každé ráno bičovat. Když má černoušek 10 dětí a uživí s bídou sebe, tak nevím jak mu pomoci, ale výčitky mám hrozné. |
|
|
Bobík 2.2.2010 17:19Ekologové nejezdí na ledovec... Ekologové obvykle nejezdí na otočku do Innsbrucku na ledovec - do Innsbrucku na ledovec jezdí jeden můj známů, který ekology opovrhuje, a jezdí do práce ze Staroměstského náměstí na Václavák zásadně autem - on na to totiž má a "není nějáká ta socka nebo zelený magor". Takže vážený autore, pletete si jednotlivé sociální skupiny!!! |
|
|
Fafa 2.2.2010 23:00Re: Ekologové nejezdí na ledovec... Spis jestli Vy si nepletete ekology a ekologisty. Ne kazdy pan se zajmem o slecny je gynekolog a ne kazdy pan placajici dramaticky o zivotnim prostredi je ekolog. :-) |
|
|
alena 2.2.2010 17:11Mrzne! Mrzne - a jak! Kdo mi pomůže? Kdo mě zahřeje? Proč mi z Afriky nepošlou trochu tepla, vždyť ho tam je tolik! Proč naši předkové museli chystat dříví na zimu, seno pro krávy, kozy, koně? Proč sbírali každý klásek na poli, zakládali zelí do bečky a schovávali zemáky do sklepa - na rozdíl od obyvatel teplých krajů, kterým stačilo a stačí sáhnout, utrhnout banán, spapat ho a pak se zas věnovat sexu a množit se a množit se, protože nemusejí lovit zvířata, vydělávat jejich kůže a šít z nich oblečení na zimu, aby přežili v době ledové v jeskyních? Dnes je jiná doba, nemusíme chodit do lesa na dříví a sbírat klásky - ale musíme pracovat, abychom mohli zaplatit za elektřinu a plyn, a koupit si živobytí. Lidé žijící v drsném klimatu jsou zvyklí od prehistorických dob se o sebe a o své děti postarat - pokud chtěli a chtějí přežít. Jenom forma je jiná - dřív to každý udělal sám, dnes za to platíme a dělá to pro nás někdo jiný - tak jako zas my něco jiného pro něj. V teplíčku, tam se to jinak žilo a žije - stačí sukýnka ze slámy... Autor chce po mně, abych převzala zodpovědnost za nějaké hladovějící děti! Těch dětí je mi upřímně líto a jejich matek také. Ale nemohu převzít jinou zodpovědnost, než za děti své! Každý rodič, od lovců mamutů až po dnešek, má za své děti zodpovědnost - pokud chce, aby vyrostly a nějak ve světě přežily. Nelze požadovat po druhých, aby řešili mé problémy, které si udělám sám - a chce to trochu se sehnout a motykou do té země kopnout - v tom vedru v té Africe z ní něco vyrůst musí - když "něco" dokáže vyrůst i na severu - a mimochodem, nikdo se tomu nediví. Nevím, v kolik hodin se vstává ve "třetím světě" - já vstávám ve 4.30 ráno a v letním čase to bude ve 3.30 - a jedu skoro 30 km do práce a odpoledne zas tolik zpět - za nic moc plat. A nikdo mě nelituje.Takže nevím, kdo je na tom hůř. Stačí jedno: používat mozek a učit se z chyb - což se asi "tam" ale neděje. Jejich problém. Já nemám síly řešit problémy své, natožpak jiných. A ještě v téhle zimě!! |
|
|
Bobík 2.2.2010 17:21Re: Mrzne! Příčinou chudoby v rozvojových zemích je nulová ochrana soukromého vlastnictví. V lenosti to opravdu není. |
|
|
Jiří Heincl 2.2.2010 17:26Re: Mrzne! Podle mých zkušeností je hlavní příčinou bídy afrických a dalších chudých národů neschopnost trošku dlouhodoběji plánovat (alespoň na týden). Jejich chování se nám jeví jako lenost. |
|
|
alena 2.2.2010 17:27Re: Mrzne! To dělá to teplo - člověk v drsném klimatu se prostě musel naučit myslet dopředu, jinak by neměl šanci přežít. |
|
|
alena 2.2.2010 17:26Re: Mrzne! Jedni známí byli před nějakou dobou pracovně v Lybii - paní po návratu konstatovala, že lidi jsou tam hrozně líní - sedí na bobku někde u zdi na chodníku, po obličeji jim leze moucha a oni ji ani neodeženou, je jim zatěžko i mávnout rukou... (pouze slyšeno, není ověřeno osobně, možná si to vymyslela v rámci negativní propagandy). |
|
|
Mablung 2.2.2010 17:43Re: Mrzne! Nebo jim to může být jedno. Člověk si zvykne na ledacos ... |
|
|
alena 2.2.2010 17:30Re: Mrzne! Ještě poslední poznámka - takže příčina není v sexu? Potažmo v tom nekontrolovaném přírůstku obyvatelstva? Tak to jsem ráda - sex je přece dobrá věc... Zdravím! |
|
|
Ivan Nový 2.2.2010 16:57To je nesmysl, nežijem v úrodné oblasti, máme celkem vysokou zalidněnost a můžeme být soběstační v potravinách. když můžeme my, může i kdokoliv jiný. |
|
|
autor 2.2.2010 21:55Re: To je nesmysl, Mýlíte se. Oni by toho byli schopní, jenže my(euroatlantická civilizace), jim záměrně držíme hlavu pod vodou. Nulová konkurence je ještě lepší než jen potenciální konkurence. |
|
|
No, nevím 2.2.2010 23:50Re: To je nesmysl, my jim držíme hlavu pod vodou až natolik, že si nemohu vypěstovat dost potravin pro vlastní potřebu? |
|
|
autor 3.2.2010 1:54Re: To je nesmysl, ANO, přesně tak. Děláme je závislými na pomoci a namísto vzdělání se kolonka pomoc zaplní množstvím darovaných konzerv. Přece si nebudeme pěstovat konkurenci, že? Zbytek zařídí ochranná opatření proti vstupu zemí třetího světa na naše trhy. |
|
|
EW 7.2.2010 14:41Re: To je nesmysl, Ale porad jste nam jeste nevysvetlil, proc si nemuzou pestovat plodiny pro vlastni potrebu. Ne na vyvoz. Ne na prodej. Pro sebe. Treba s tou motykou v ruce. Jako nasi predkove. |
|
|
milof 2.2.2010 16:50malthus byl nejen ekonomem,ale zabýval se i populačním vývojem.řešil problémy své doby,něco bylo platné jen v jeho době,aleřešení,které nabízel je platné i nyní.je to na př. odložené manželství,ož v dnešní době znamená-pořídit si děti a jenom tolik dětí,na kolik budu mít. |
|
|
Milazly 2.2.2010 16:08kdy to skončí? kdy už ty nemakačenka přestaneme živit? Vždyď za jejich utrpení můžeme tím, že jim pomáháme udržet při životě co nejvíc potomků. Všichni rádoby humanisté jsou nepřímo odpovědni za hladomory ve třetím světě!!!! Kdyby jim neposkytovali pomoc, přežili by jen ti co najdou obživu bez práce a dnes by nemuselo umírat skoro žádné africké dítě!!!! |
|
|
Petr Benes 2.2.2010 16:55Re: kdy to skončí? no jo, jenze pak by se tihle "humaniste" nemohli tlouct v prsa, kolik ze zase zachranili africkych deti a mamit z nas dalsi penize, z nichz jim taky neco zustane za nehty. |
|
|
J. Šejnoha 2.2.2010 16:00nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek Nechápu, proč by se neměl 3.svět uživit sám ?Poslední tisíciletí se mu to střídavě dařilo a nedařilo s motykou a volským potahem a to zpravidla v přírodních podmínkách nesrovnatelně lepších než má Evropa. Prvořadá je odpovědnost každého člověka za sebe, svou rodinu, obec a stát. Když je vše splněno lze se zamýšlet nad problémy jiných zemí a kultur. Určitě ale bez výčitek svědomí, že jiní na rozdíl od nás strádají. Je to především odpovědnost ( nebo přesněji nezodpovědnost ) jich samých, rodiny, obce a státu ! Argument, že má někdo hodně dětí kvůli chudobě a proto je zároveň nekonečně chudý je veskrze falešný ! Problém s nechtěným početím uměl řešit už starozákonní Onan ( poznámka pro málo sečtělé - Onan je vynálezce přerušované soulože), tak to určitě chlapci zvládnou i ve 3.tisíciletí po Kristu. Ale zase jsme u té odpovědnosti !
|
|
|
jojo 2.2.2010 16:38Re: nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek Jenze my, jako Evropani, jsme se prave nestarali a nestarame jen o sebe - viz kolonialismus a dnesni globalni trh se surovinami, potravinami apod. O tom, ze kolonialismus mel pro hospodarsky vyvoj hlavne africkych zemi neblahy vliv se snad hadat nemusime a i dnes je to podobne. Tak budto se starejme opravdu pouze o sebe - bez arabske ropy, jihoamericke kavy a africkych bananu -, anebo holt zodpovednost musime prebrat i za ostatni, nebo jak to vidite vy? |
|
|
Ivan Nový 2.2.2010 16:58Re: nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek No na vině je potravinová pomoc, stejně jako za budoucí úpadek Evropy budou moci penze a sociální dávky. |
|
|
Mablung 2.2.2010 17:50Re: nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek Kolonialismus měl pro hospodářský vývoj pozitivní vliv. Jenže to vychýlil z rovnováhy. Zatímco předtím černoši umírali dostatečně brzy aby zabránili přemnožení (nejsem rasista, je to jen věc biologie), hospodářský rozvoj přinesený bělochy tomuto umírání zamezilo a tím přišli hladomory. Víte jak by dopadl arabský svět kdybychom od nich neodebírali ropu? :-) Když si milionář v Čechách koupí od chudého, zadluženého pekaře rohlík, má povinnost se o toho pekaře starat? Analogie k "vykořisťování" Afriky a naší povinnosti jim pomoci |
|
|
EW 7.2.2010 14:43Re: nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek A vlastne - jak s tim to kafe, banany a ropa souvisi? Platime jim za ne, nebo ne? Kdokoli si muze banany, ropu nebo kafe radne koupit. A pro tamni obyvatele to zrovna nepredstavuje chleb, ktery jim utrhujem od huby. |
|
|
Nový 9.2.2010 1:09Re: nesmyslná otázka v titulku avizuje pomýlený článek Jestliže pálím ropu kvůli své práci či zábavě , nejsem o nic větší hříšník, než Arab, který mi tu ropu prodává. Dokonce bych řekl, že ten Arab má jednodušší živobytí. Prostě má štěstí. Přeji mu to. Jestliže si ale bude Arab po 10 generací pořizovat 10 dětí a po ukončení bezpracných příjmů z ropy bude mít problém s ukončením pohodlného života a zajištěním populace, opět se nebudu cítit povinován živit jeho potomstvo. To bych byl naprostý idiot. Každý člověk opdovídá sám za sebe a svou obec. Podobně lze rozvést Váš hypotetický problém s kávou. Pokud jde o hypotetický problém s kolonizací a průmyslovou revolucí, je nesporné, že bohatsví a kvalita života všech lidí na světě se za posledních 200 let nebývale zvýšily. Pochopitelně nikoliv rovnoměrně. Co si proboha myslíte, že v Africe bylo před kolonizací ? Ráj, svoboda a blahobyt ? Ani omylem. Nepředstavitelná bída a kanibalismus. A i kdybych se s pozitivním vlivem kolonizace na prehistorické kultury mýlil, my Češi jsme nikdy žádné kolonie neměli. Takže opět jsem bez výčitek svědomí ! |
|
|
Karel 2.2.2010 15:57Jak to vypadá, my budeme časem hladovět také Stačí se podívat na situaci našeho zemědělství, v němž jeden úředník ministerstva zemědělství připadá na tři zemědělce, v souladu se složitostí euroatlantického kapitalismu. České zemědělství je na hranici krachu, peníze pro ně nejsou. Půda buď leží ladem a spekulanti si nechávají vyplatit dotace za její posečení aniž by něco vyprodukovali, nebo je zastavěna větrnými a slunečními elektrárnami, které na potvoru vyrábějí velice drahou elektřinu pouze tehdy, kdy je jí v síti zrovna přebytek. Na zbytku půdy se pak pěstuje řepka a další plodiny pro příměsi do pohonných hmot. Mám takový dojem, že ti, kdož toto dirigují, nejsou úplně zdraví. |
|
|
čtenářka 2.2.2010 15:52Může mi zde někdo vdělanější v chemii a fyzice vysvětlit jednu věc , se kterou si už delší čas lámu hlavu. Když auto vyprodukuje na ujetý kilometr 150 g CO2, to je na 10 km 1,5 kg CO2, přitom moje auto jak říká můj syn,žere i trávu kolem cesty, 10 L/100 km, tj 1 litr na 10 km. Kdyby NA95 vážil jako voda 1litr=1 kg promění se na 1.5 kg CO2. Trochu mi to připomíná perpetum mobile. Prosím, může mi někdo tento zázrak nabytí hmoty při výdeji energie vysvětlit. Děkuji. |
|
|
Petr Benes 2.2.2010 16:07Re: Může mi zde někdo vdělanější v chemii a fyzice vysvětlit jednu věc , Tak neco urcite z toho bude kyslik ze vzduchu,ne? ;-) |
|
|
vlasik 2.2.2010 16:25Re: Může mi zde někdo vdělanější v chemii a fyzice vysvětlit jednu věc , Snad na tom není nic nepochopitelného, vždyť na spálení molekuly paliva (směs uhlovodíků C6-C12) je zapotřebí přidat několik molekul kyslíku pochopitelně ze vzduchu - mimochodem, odkud by se asi jinak vzal ten kyslík, který je součástí CO2? A také si snad vybavíte, že máte v autě vzduchový filtr, ne? Můžete si to velmi primitivně představit, že na 1kg benzínu potřebujete ve vašem příkladě dalších několik kg vzduchu resp. kyslíku O2. Výsledkem po uvolnění nepatrného množství :) energie je ten 1,5kg CO2, asi nějaká vodní pára (H2O) a spousta dalších plynů (CO, NOx atd.), ok? |
|
|
Martin 2.2.2010 15:31Koukni se na glóbus Autore, koukni se laskavě na glóbus. Podívej se, jak obrovská je Afrika. Jak obrovská je Asie. Jak miniaturní je proti nim Evropa. Leckterý stát v Asii nebo Africe je větší, než celá Evropa, nebo její velikosti zdatně konkuruje. Takže se ptám - co my s tím? Půdu mají, tak a´t jilaskavě začnou obdělávat a najedí se. Za druhé - když nemám na žrádlo, nepořizuju si další děti. pro mě automatická věc, pro nejchudší všude možně na světě bohužel ne. Evropa je potravinově soběstačná, tudíž nikoho nevysává, netýrá, neomezuje. Když nám přestanou prodávat rýži, aby se sami najedli - tak ať. Nějak si s tím poradíme, holt nebudeme žrát rýži. kdyby na toto a jiné došlo, no tak prostě přestaneme pěstovat levičácký biolíh a jiné biopaliva a půdu začneme opět využívat pro obživu. My nezkrachujem a oni, pokud nebudou hloupí, už vůbec ne. Jejich možnosti jsou násobně lepší, než naše (prostor, "nekonečný" prostor). Porovnej si třeba hustotu zalidnění Německa a Číny - přes zdánlivě děsivý nárůst populace v číně, jsou ty veličiny srovnatelné. Samozřejmě, pokud se budou afričané a asiaté množit rychleji, než pěstovat plodiny a skot, tak se dostanou do průšvihu. máme je my zachraňovat? Já ne, leda, že přijmou taková opatření, aby se z nich staly bez komrpomisů právní demokratické státy, s volnou tržní ekonomikou. Já tam pak milerád odjedu, nakoupím pozemky, zaměstnám lidi a budu jejich půdu obdělávat, když to sami neumí. Jenže to už tu bylo - např.Zimbabwe - komu není rady, tomu není pomoci. Ale my za jejich problémy vinu neneseme, naopak máme stále otevřenou nruč, jsme ochotni poradit, pomoct (jejich studenti u nás např.) a byli bychom ochotni i investovat, pokud by to bylo možné (jenže neexistují dostatečné jistoty, ochrana investorů) atd,. atd. |
|
|
Jones 2.2.2010 15:51Re: Koukni se na glóbus To je mýtus o spoustě prostoru a báječných podnebních podmínkách v Africe. Uchránit v tropickém pásmu políčko pšenice před plevelem, plísněmi, bezobratlými atd.znamená každodenní pletí a spoustu chemikálií. Lze-li jim co vyčítat, že nedokázali z místních rostlin vyšlechtit zemědělské kultury. |
