Claudio 24.8.2007 8:50

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

"Uvěř a budeš spasen!" Nebyl by tam někde nějaký důkaz o neexistenci Boha?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sýček 24.8.2007 9:09

No, tak

Víra, znamená věřit, ne mít jistotu. Proto atheismus je víra v neexistenci Boha.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

miwi 24.8.2007 9:11

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Dám Vám návod. Udělejte něco, co jste ještě nezkusil. Odejděte na klidné místo, zhasněte, buďte zcela zticha - i v myšlenkách. Buďte sám se sebou a trpělivě čekejte alespoň jeden den. Většinou přijde zevnitř.

Hodně štěstí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Walsroy 24.8.2007 9:46

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Píšeš na takový intelektuální server a hlásíš se svým dotazem mezi úplné pitomce,co chtějí dokázat existenci Boha chemickým nebo fyzikálním pokusem.Víra je dar a buď jej máš a nebo ne. Kdo jej má,tak nepotřebuje žádné dokazování a kdo jej nemá tak ať se stará o své materiální věci a neotravuje,protože by ho stejně žádný důkaz nepřesvědčil a chtěl by další a další.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladan 24.8.2007 8:47

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Nikoliv, Claudio,

naopak, věřící to má jednodušší! Když provede něco nesprávného (neřeším problém práva), dojde se vyzpovídát, je mu odpuštěno a žije si vesele dál. Kdo odpustí ateistovi? Nikdo, musí s vědomím prohřešku a špatným svědomím žít do konce života (za kterým už nic není..)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kadloubek 24.8.2007 8:54

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

 Máte velice zkreslené informace o tom, co je zpověď. Nic není zadarmo v životě, natož odpuštění, které musím sám sobě přijmout.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladan 24.8.2007 13:47

Re: Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Neříkám, že je zadarmo (zjednodušil jsem, ale JE), kdežto u ateistů NENÍ

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ignác Pospíšil 24.8.2007 11:42

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

1) zjevně nrozumíte tomu, co to je Zpověď

2) řada ateistů v podobné to řeší tak, že jlikož není Bůh, není obecn závazný morální řád ,a není-li morálnířád, není ani prohřešek. Takže nemají čeho litovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

No 27.8.2007 11:45

Re: Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Jsou konfuciánci, případně budhisté, amorální jen proto, že nevěří v Boha?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

třetí 24.8.2007 8:48

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Mylím, pane, že vašemu oponentovi podsouváte jakési zločinné úmysly. To, že při materialistickém myšlení má člověk alibi pro všechno. Ale tak to přeci není.To, že věřím, že bůh není na základě toho, že ještě nebyl dokázán, není "víra" ve smyslu nepřesvědčitelnosti. Je to současný názor na svět vycházející z běžných vědeckých metod založených na důkazech a porovnávání s praxí. A mantinely pro běžný život nestaví jen víra, ty staví každé sociální společenství, které prosperuje. A propos, kterého Boha že máte namysli ? Co náboženství, to bůh. Třeba ten muslimský ? nebo bůh Slunce ? či řečtí bohové ? Je to těžké se tím i zabývat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladan 24.8.2007 8:53

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Nikoliv, Claudio,

naopak, věřící to má jednodušší! Když provede něco nesprávného (neřeším problém práva), dojde se vyzpovídát, je mu odpuštěno a žije si vesele dál. Kdo odpustí ateistovi? Nikdo, musí s vědomím prohřešku a špatným svědomím žít do konce života (za kterým už nic není..)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Starý J. 24.8.2007 11:13

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Jste úplně vedle! Jako ateista nejste schopen pochopit smysl zpovědi, která znamená to, že si uvědomuji, že to nebo ono, co jsem udělal, nebylo dobré a je to proti etice, slušnosti, zákonům a podobně. Zpověď Vaše vědomí nevygumuje. Je to chvíle zamýšlení a přítomnost někoho jiného u tohoto VAŠEHO zamyšlení, tedy kněze, který nemůže s Vaší zpovědi pobíhat a sdělovat ji jiným, dávává okamžiku Vašeho "zamyšlení - zpovědi" větší váhu.

Věřte, že se jedná o dobrou psychologickou disciplínu. Komunisté všechno z náboženství přebírali a přetvořovali si to. Zpověď nahrazovali VEŘEJNOU SEBEKRITIKOU (je na Vás, jak upřímně "zpověď" pojmete), která měla ale nevýhodu, že se ve Vašem problému rýpalo příliš mnoho lidí a kdykoli Vám Vaše provinění znovu vmetli do obličeje (když se jim to hodilo).

"Odpuštění", kterého se Vám ve zpovědnici dostane (nebo nedostane) je jen a jen jakési ocenění toho, že jste si dokázal špatnost svého konání uvědomit. S problémem vážného provinění žijete dál, stejně jako ten ateista! To Vám z mysli nikdo zpovědí nevymaže.

Pouze ateista, člověk který se nikdy ke zpovědi nepřipravoval a nezpovídal, žije tak jako Vy s podivným přesvědčením (nakukaným komunistickým ateismem, který v náboženství viděl především velice nemilou konkurenci, neexistence Boha ho zase tolik nepálila), že po zpovědí věřící vyskočí  - sláva mám to za sebou a jdem na to znovu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

No 27.8.2007 12:07

Re: Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Pokud se jako katolík rozvedu, tak už nebudu moci jít ke svatému přijímání. Za rozvod nedostanu u zpovědi rozhřešení. Ovšem, pokud manželku zavraždím, dopustím se předem definovaného hříchu a rozhřešení mohu dostat a moci chodit k přijímání. To platí samozřejmě jen u katolíků.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal 24.8.2007 9:02

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Líbí se mi přesvědčení, že když věříte v boha, jste lepší a slušnější člověk než já, protože já mám alibi na cokoli. Lituji, ale to je totální pitomost. Lidé jsou různí, někdo je zmetek, jiný anděl a s vírou v cokoli to nemá mnoho společného. Jen ti věřící si myslí že jsou automaticky lepší, než ti co nevěří.

Ve jménu víry - křesťanské, mohamedánské, komunistické, nacistické se v historii lidstva napáchaly a dále páchají ty největší zvěrstva. Zejména proto, že víra je od slova VĚŘIT. Kdo věří ten nepochybuje a nechá si nakukat cokoli - lidé věřili Hitlerovi, Stalinovi, Pol-Potovi a dalším a co z toho vzešlo.

Dnes lidé v Africe věří Janu Pavlovi a katolické cirkvi, že prezervativ je hřích, ale protože sexuální pud je silnější než jakákoli víra, tak se tam šíří AIDS jako morová rána. Kolik tenhle idiotský a pokrytecký přistup zabil lidí? Jak to pasuje do těch mantinelů? Z takového pokrytectví mi je na zvracení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

AP 24.8.2007 9:44

Re: Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Ještě větší hřích je sexuální promiskuita. AP

• reagovat
• nahlásit příspěvek

en 24.8.2007 11:30

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Náboženské vidění světa poskytuje tu ne alibi - mohl jsem to udělat protože...,ale odpuštění - něměl jsem to dělat, bůh (s malým b - ať se jmenuje jakkoli) mi to zakázal, ale kaji se a bude mi odpuštěno..Z hlediska těch, kterým takové jednání uškodilo, jde o nepodstatnou drobnost. Je mi přece asi dost jedno, jestli mého příbuzného zavraždil, okradl, znásilnil věřící či nevěřící. Rozhodně to ale nebyl slušný člověk, ať si svůj čin ospravedlňuje motlitbou či mu to je úplně jedno.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vladik 24.8.2007 8:47

Re: Re: Ateismus je taky víra.

"Vy tvrdíte, že existuje nějaký Bůh, tak mi to laskavě věrohodně dokažte. A dokud nedokážete, tak budeme vycházet z mnohem pravděpodobnější varianty, že totiž žádný není."

Dukaz, jestli Buh "existuje" nebo ne, obdrzime vsichni, a to i vcetne Vas - protoze vsichni projdeme branou, ktere se rika smrt.  Takze nikdo Vam nic "verohodne dokazovat" nemusi, bude Vam to dokazano samo.  A je jen na Vas, kterou "pravdepodobnejsi variantu" si vyberete --- dokavad mate cas. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Michal 24.8.2007 9:05

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

To není důkaz boha, to je důkaz víry.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JE 24.8.2007 9:08

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Víte, ve vědě se vždy dokazuje existence něčeho, nikoliv neexistence. To bych si mohl vymyslet kdejakou hovadinu a žádat po vědcích, aby to vyvrátili. Přesně řečeno, stoprocentně dokázat nějakou hypotézu možné není, je pouze možné snažit se ji experimentálně falzifikovat (Popper) a trvalý neúspěch těchto pokusů považovat za kontinuální potvrzování hypotézy a její změnu v teorii. Dobrá teorie neodporuje experimentální zkušenosti a generuje testovatelné předpovědi. V případě náboženské víry nic takového nevidím a proto ji nelze pozorovat za dobrou teorii. Přinejmenším se při vysvětlování světa bez ní obejdeme. Pro mě přestavuje jen morální berlu, v lepším případě, v horším pak alibi pro konání ve stylu "účel světí prostředky".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

havran 24.8.2007 9:17

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Závidím vám vaše informace

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ivanhoe 24.8.2007 13:55

Re: Re: Re: Ateismus je taky víra.

Problém s tímto důkazem je jen ten, že pokud mají pravdu ateisté, věřící se to nikdy nedovědí...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

xx 24.8.2007 9:12

Re: Re: Ateismus je taky víra.

Netvrďme, že některá varianta je pravděpodobnější. Stačí přece konstatovat, že tato informace dosud lidstvu není dostupná. Já si více cením možnosti pochybovat o čemkoliv. Pokud mě dnes někdo přesvědčí, že bůh existuje, budu tuto informaci využívat do té doby, kdy mi někdo další předloží dobré důkazy o tom, že neexistuje. Ovšem, musím konstatovat, že v tomto jsou dnes zastánci myšlenky neexistence boží nekonečně liberálnější a to nemluvím o institucích, které na existenci boží založily svou firmu. Zajímavé je, že na myšlence neexistence boží jsem ještě žádnou založenou lobistickou firmu nepoznal.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ignác Pospíšil 24.8.2007 11:39

Re: Re: Ateismus je taky víra.

Mýlíte se, toto tvrdí agnostismus. Ateismus tvrdí - Bůh není a náboženství je třeba zničit!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dvd 24.8.2007 8:14

Zkuste rozlisovat

mezi pojmy ateista a agnostik

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. T. 24.8.2007 9:24

Úžasné - ten kdo je bezvěrec určitě musí v něco věřit

Asi proto že Claudio se nám nedokáže vnitřně vyrovnat s faktem, že někoho nepřitahují náboženské kmenové rituály

• reagovat
• nahlásit příspěvek

en 24.8.2007 9:26

Re: Ateismus je taky víra.

Jestli to chápu dobře, nemá člověk právo mluvit či informovat o ničem, co se děje za jeho prahem?Ani když třeba, na rozdíl od Vás, má šajn o tomto tématu?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

quax 24.8.2007 8:05

Re: fanatismus a Evropa

Same Křepelko, polští kněží u nás ve své převážné většině nejsou žádní fanatičtí magoři, stejně jako většina polských kněží v Polsku.Hodnoťte věcně a bez předsudků! V Polsku jde o politickou hru radikálních ultrakonzervativců kolem Giertycha, svůj vliv se neštítí získat jakýmkoli způsobem - tedy hlavně populismem. Většina zahraničních komentátorů, zajímající se o Polsko to rozpoznala - vy zatím ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vocílka 24.8.2007 9:03

Re: Re: fanatismus a Evropa

Domnívám se, že nemáte pravdu. I když stejně jako Vy věřím,že většina polských kněží nejsou fanatici, jsou nuceni respektovat příkazy nadřízených, u kterých si bych nebyl tak jistý. I když je docela možné, že jde pouze o mocensku hru vysokého kléru. Když totiž nový ministr školství chtěl započítávání známek do celkového prospěchu žáka zrušit, polští církevní hodnostáři mu to okamžitě zarazili. Přestože já sám jsem katolík, nemám rád, když je nějaká víra (nebo nevíra) někomu vnocována. Proč by na příklad dítě pocházející z ortodoxní židovské rodiny mělo biflovat katolický katechizmus.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

en 24.8.2007 9:23

Re: Re: fanatismus a Evropa

Chcete tím říct, že(z našeho pohledu) fanatický zájem o katolickou víru je v Polsku věcí vládnoucích špiček?Běžte se podívat kteroukoliv neděli do polského kostela. Ve městě, na vesnici všude-narváno. Pokud jste jen zahlédl v české televizi záběry toho, co se dělo v Polsku před a po smrti papeže Poláka (tak s hrdostí mluví o JPII.) tak vězte, že to byl naprostý zlomeček skutečnosti. V zemi se praticky na týden zastavil život, všude slzy, tisícehlavá shromáždění v noci se svíčkami, všichni na kolenou a v motlitbách. Pro nás je to naprosto nepochopitelný vliv katolicismu na všechno, co se v Polsku děje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek