Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLSKO: Nestoudný požadavek taky požadavek
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Brei 19.9.2022 14:36Na oplátku nepožadoval doplacení zbytku reparací. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 14:44žádný "zbytek reparací" neexistoval. Každý z 18 států dostal přiděleno procento z celkového majetku, který bude vložen do reparací. A ty byly zastaveny v roce 1962 rozhodnutím velmocí. Takže jaké doplacení? |
|
|
J. Brei 19.9.2022 15:11"Výše československých reparačních nároků činila 306 mld. Kčs, vyjádřeno v dobové měně. ČSR bylo ze strany Německa vyplaceno 230,1 mil. Kč." Zdroj: https://www.mzv.cz/jnp/cz/zahranicni_vztahy/vyrocni_zpravy_a_dokumenty/poskytnute_informace/plneni_valecnych_reparaci_nemecka.html |
|
|
P. Brich 19.9.2022 17:24ÁÁÁ, známý čechobijský tandem Krystlík-Rybnická |
|
|
L. Beneš 19.9.2022 14:34S navracením znárodněného židovského majetku po "sametu" to bylo komplikované. Nároky na majetek se vyřizovaly obtížně, protože je vznášeli lidé jako pan Kameník, jehož předci se jmenovali Steinhauer, nebo pan Nováček, jehož dědeček se jmenoval Neumann. Aspoň takhle mi to vyprávěla jedna dáma pracující tehdy pro židovskou náboženskou obec. Co by člověk neudělal pro peníze. I na dobré jméno rád zapomene. |
|
|
H. Rybnická 19.9.2022 20:38Pane Beneši nevím co Vám ta dáma vyprávěla, ovšem jedno je jisté: Židovští občané, kterým se podařilo přežít Holocaust, byli převážně považování za Němce, neměli tedy nárok na vydání svého VLASTNÍHO majetku. Jen pokud se jim podařilo doložit nějaké češství, což bylo nejjednodušší počeštěním křestního jména. A samozřejmě i z osobních důvodů, který přeživší Holocaustu by ještě chtěl nechat oslovovat německým křesním jménem. Nevím co byste dělal Vy, vrátivše se z Osvětimi a ve Vašem rodinném domku sedí nějaký vlastenecký komunista. |
|
|
L. Beneš 20.9.2022 9:13Tak nějak nevím, zda jste si křestní jméno nespletla se jménem rodinným. Jak se například počeští jméno Izák nebo Moritz nebo dokonce Sára? Ostatně u Židů bychom křestní jméno v pravém slova smyslu hledali marně: jako Židé nebyli pokřtěni. Takže se opravdu jedná spíše o ta jména rodinná, pokud je bylo lze nějak přeložit. Někdy asi těžko. Jaké jméno si měli vybrat při počešťování příslušníci rodiny Morgenstern? Někdo to měl snazší, byť jméno bylo původně komické: Např. Ernst (=vážný) Lustig (=veselý) se přejmenoval jen na Arnošta. Lustiga si nepočeštil. |
|
|
H. Rybnická 20.9.2022 10:52Pane Beneši toto je už na delší povídání. Ostatně počeštování jmén se nedělo výlučně u židovských ale také v první republice u německých jmen, jak křestních tak i rodinných, pravidelně pod nátlakem okolností. Ono už stačí nepsát Morgenstern ale Morgenštern, ne Mandelstamm ale Mandlštam jen na příklad. Jména občanů, narozených koncem 19, století zněla (osobně jsem znala) příklad židovského občana Siegfried, příklad německého občana Theodor. První je pohřben na žid. hřbitově co Vítězslav, po druhém existuje řada dokladů - byl zaměstnán u městské správy - na křestní jméno Bohdan. Tak si představte, že by Theodor Hertzl žil v Československu, O jednom dalším se v rodině hovořilo jako "Žak" krátce, ne žák. Snad prý od křestního jména Jacques. Jen náhodou se mi donesl zápis v matrice, zněl na Jacob. A z toho udělat Jakuba není zase tak těžké. (TEnto ovšem nepřežil, matka a dcera ano, rodinný domek jim vydán byl až po řadě nepříjemností a snad prý jen proto že dcera dokázala že navštěvovala české lyceum). Tož tak. |
|
|
P. Brich 19.9.2022 17:26A zamordovali jsme svého zastupujícího říšského ochránce, pane Pankovici |
|
|
Z. Lapil 19.9.2022 22:57To byly reparace. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 11:50Před okupací cca 7 Kč/1 RM, po 10 K/ 1 RM. |
|
|
J. Vala 19.9.2022 13:46existuji 2 mezinarodni dokumenty (1973 a 1992), ktere potvrzuji, ze ani CR( CSSR) ani Nemecko nebudou v podoucnosti vznaset zadne pozadavky podobneho typu. CR by se vystavovala riziku byt povazovana za republiku vykastrovanych samcu od kravy, kdyby k podobnemu pozadavku dospela |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 14:34To ovšem neznamená, že okradení = německy mluvící z ČSR, se nemohou obrátit se svými žalobami k soudům. |
|
|
J. Černý 19.9.2022 10:10A kdy Ukrajina se svým Hrdinou Štěpánem Banderou odškodní Poláky za Volyň, Polesí, Halič..a samozřejmě i Židy za masakry ve Lvovu v prvních dnech války a za účast Banderovců na holocaustu ukrajinských Židů. Němci kromě Židů neodškodnili nikoho a to nelze prominout. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 11:53Odškodnilo i Čechy pracující v Německu za naprosto stejných podmínek jako Němci - že si to Češi vynutili, je skandální. Řeč není o cz-vězních v KZ. |
|
|
D. Uhlár 19.9.2022 15:41Jestli mluvíte o nuceně nasazených, tak ti neměli stejné podmínky jako němci. Ale i kdyby měli, byli odvlečeni cizí brannou mocí do cizího státu na nucenou práci - říká se tomu otroctví, vy skandále. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 16:31Nebyli tam odvlečeni. Od 15. 3. 1939 se tam hrnuly statisíce Čechů dobrovolně, protože v Německu byly platy až 3x vyšší. Dostávali stejné platy, měli stejnou délku dovolené, mohli trávit volný čas stejným způsobem jako Němci, dostávali stejné lístky na potraviny a věci jako Němci. V Říši byla pracovní povinnost, tedy i v protektorátu. Že se jim to později po kobercových bombardování německých měst už nelíbilo, je jiná věc. |
|
|
D. Uhlár 19.9.2022 17:36Pletete si nuceně nasazené a dobrovolné. Nuceně nasazených byli mraky a odjížděli, protože museli, dobrovolní byli výjimky. Blábolíte, jste kolaborant a krystlík v jednom. |
|
|
F. Navrátil 19.9.2022 8:54Podle schématu o polské odpovědnosti za činy polských pronacistických kolaborantů by měly nést odpovědnost také Litva a Ukrajina, kde za metodického řízení sonderkomand místní nacionalistické jednotky zavraždily stovky tisíc Židů. Například vilenský masakr nebo Babí jar. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 11:58V posledních letech us-historik T. Snyder upozorňuje, že většina židů neskončila vůbec v KZ a zahynula zastřelením na pláních SSSR bývalými občany SSSR. Většinou pod taktovkou německou. |
|
|
F. Navrátil 19.9.2022 13:01U kostela sv. Jiří v Lomnici u Rýmařova je pietní místo a společný válečný hrob obětí místního pracovního tábora. Byl založen v roce 1938, kdy tam byli zavřeni rakouští antifašisté a od roku 1941 se změnil na pracovní tábor sovětských zajatců. Kolik jich zde zemřelo na vysílení dřinou, podvýživou, mučením a hladem nelze určit. Asi 350 je jich pochováno v hromadném hrobě. Charakteristické je, že až na několik výjimek zastřelení na útěku, se německý lékař ani nenamáhal s určením příčiny smrti a stereotypně, třeba v zimě, psal do kolonky "otrava houbami". Stejně charakteristické je, že naši milí krajané, kteří tyto otroky využívali k těžké práci, ztratili po válce paměť a sami se prezentují jako oběti. |
|
|
J. Brei 19.9.2022 13:20Když pane Krystlíku, ještě nějaký čas počkáte, tak se možná dočtete, že žádné KZ neexistovaly a Židé byli zastřeleni v sebeobraně, když útočili na Němce. Myslím, že tak pro Vás a paní Rybnickou budou dějiny konečně v pořádku. |
|
|
T. Krystlík 19.9.2022 13:43Snyder nepatří k popíračům šoa. Naopak. |
|
|
J. Brei 19.9.2022 15:14Zda pan Snyder patří k popíračům šoa, nebo ne, nevím. Kam patříte Vy, pane Krystlíku? Zabyli Němci vůbec nějakého Žida? O pokud ano, tak, podle Vás, kolik? |
|
|
P. Brich 19.9.2022 18:08Nejhorší je, že Češi zabíjeli Němce. Třeba takový výkvět němectví a zastupující ochránce Čechů R. Heydrich, byl Čechy podle zabit. Na to tandem Krystlík-Rybnická nemohou zapomenout. |
|
|
V. Novak 19.9.2022 14:16I Lotyšsko a Estonsko - první Judenfrei státy v Evropě. Litvě se to nepodařilo, protože tam Němci lifrovali Židy rychleji, než je Litevci stíhali likvidovat. |
|
|
B. Rudolf 19.9.2022 8:29To, čím argumentují předchozí příspěvky: "Za zločiny, které vycházely vstříc nacistické ideologii a které se staly na území okupovaném Německem, nesou odpovědnost především němečtí nacisté." je pravda. Nicméně situace je v tomto případě opravdu složitější. Zadal jsem do vyhledávače dvojici slov: "antisemitismus, Polsko" a nestačil jsem zírat. WW2 skončila před mnoha desítkami let. A myslím, že bychom se konečně měli začít dívat do budoucnosti. Měli bychom hledat cesty jak omezit šíření antisemitismu a zejména jeho násilných forem. Ale neměli bychom to dělat způsobem, který v budoucnu může být jednou z hlavních příčin nové vlny antisemitismu. |
|
|
B. Rudolf 19.9.2022 8:32Aby nebyla moje poslední věta chybně pochopena. Nevztahovala se nijak k textu článku. Souvisela s tím, že občas mám pocit, že způsoby jakými dnes potíráme antisemitismus, se později mohou obrátit proti těm, koho mají chránit. |
|
|
M. Matura 19.9.2022 8:41Ano, to samé ale platí i o rasismu. A především "liberální" svět fouká do ohýnku budoucích nenávistí. https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/kalifornie-otroctvi-cernosi-reparace-usa.A201002_170252_zahranicni_jhr |
|
|
V. Novak 19.9.2022 14:19Poláky nelze od antisemitismu oddělit - antisemitismus byl po staletí integrální součástí toho "být Polákem" - nic jiného společného "pani" a "chlopi" neměli. Proto nelze Poláka "odantisemitit" aniž by přestal být Polákem. Poláci sami to dobře vědí... |
