Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Solženicyn o Rusku
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Buližník 12.8.2007 15:14Tys tomu dal Bartoni! Pro svůj názor hledášpochybné argumenty. Ničemu,co říkáš,nelze věřit. |
|
|
A. 9.8.2007 21:20Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jsem se dočetl Vy něco slyšíte? Hlasy? To může být vážné! |
|
|
X. 9.8.2007 16:53Re: Re: Re: Doba, kdy si lidé mysleli, No. v Rusku zatím prokazatelně nejvíc kradli Židi. Zda jde o evropany, to neumím posoudit, soudruhu slimáku. Oni jsou totiž doma všude tam, kde je jim dobře. |
|
|
vita 9.8.2007 14:51Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jsem se dočetl Nebyly, racku. SS20 byly příliš cenné, aby je sovětští generálové dali kamkoli mimo SSSR. A taky to bylo zbytečné - od Uralu pokrývaly celou západní Evropu, z Běloruska i Island - proč by je cpali blíž? Nota bena na plánované válčiště? Vždyť by o ně mohli přijít dřív, než by je stačili odpálit. U nás rozmístili taktické - na podzim 1983. Zrovna jsem sloužil... Jestli s atomovými hlavicemi, to se asi těžko dozvíme. Naši vnukové, možná. |
|
|
morous 8.8.2007 23:30Re: Doba, kdy si lidé mysleli, Vona ta jeho demokracie ma zretelnou postoupnost 1, Velke rusko viz jeho az fanaticka souvislost s lven Tolstym 2, Ruska inteligence ( jina nestoji za pozornost ) a td. Chce to jedine cist co ktere individuum napsalo a reklo a ne vsimat si nalepek panu zurnalistu - obcas prehaneji a jak rekl klasik zurnalista je clovek ktery ac tomu nerozumi vam vsechno vysvetli |
|
|
A. 8.8.2007 23:29Re: Re: Tak jsem se dočetl Pak ovšem platí i symetrické tvrzení: Zájmy západu a USA nejsou vůbec v souladu s národními zájmy Ruska. Nejspíš ani národními zájmy ČR. Proč by taky měly být, že? Prostě každý stát má své zájmy podle přísloví košile bližší než kabát. Ad1) souhlasím. Banální pravda, viz výše. Ad2) O tom, zda jsou zájmy současného Ruska v protikladu se zájmy západu se nerozhoduje ani tak v Rusku jako na tom západě. Zájmem současného Ruska je využívat svůj surovinový, energetický, prúmyslový a lidský potenciál pro zvýšení životní úrovně vlastního obyvatelstva a současně tento potenciál ubránit před těmi zeměmi, jimž se těchto zdrojů chronicky nedostává. Z toho logicky plyne, že Rusko nemá důvod ka napadení a obsazení kohokoli, protože by tím nemohlo získat nic co by už nemělo. Jen by tím mrhalo prostředky. ad3) Z výše uvedeného plyne, že se opravdu může Rusko ocitnout v pozici přirozeného nepřítele USA nebo západní Evropy nebo kohokoli dalšího, kdo má stejné problémy se surovinami a energií. Toho je si Rusko plně vědomo a je tudíž logické, že se hodlá bránit. Jen jsem nepochopil, co jste vlastně chtěl sdělit. Že je to Rusko ošklivé a fuj, protože si dovoluje rozhodovat o sobě, svémobyvatelstvu a svém majetku samo? Že se řítí do katastrofy, protože si nehodlá nechat vyrabovat všechno své přírodní bohatství systémem Berezovský a na něj navázaný mezinárodní kapitál jeho souvěrců? Pak ovšem děláte logickou chybu. Do katastrofy se Rusko řídilo pod vedením Opilce Jelcina, tak vychvalovaného západem. Krom toho si myslím, že je vzájmu světové stability, aby Rusko postupovalo po nelehké cestě směrem k demokracii. Daleko větším nebezpečím by byla destabilizace Ruska. Ty vyrabované suroviny a energie by za ten celosvětový masakr nestály. Hádejte kolik atomových ponorek stačí na to, aby se země stala neobyvatelnou? Opravdu jedna jediná..... |
|
|
morous 8.8.2007 23:20Popis ruska Opravdu nesnizuiji umeni vyisockeho ale to neni rusko to je idealizovany pohled ruskeho inteligenta se skutecnosti to nema bohuzel nic spolecneho |
|
|
A. 8.8.2007 22:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Všechno to co píšete, drahý ps, má jeden začátek. Svobodné volby roku 1946. Došlo tu ke světovému prvenství. Češi si dobrovolně a s nadšením zvolili komunisty. Všechno ostaní je jen logický následek. Ti zlí Rusové se komunizmu bránili v občanské válce a stovkách krvavě potlačných povstání. Kdy proběhla občanská válka u nás a kolik tady bylo protikomunistických povstání? |
|
|
A. 8.8.2007 22:49Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Vážený RL. ČR velmocí není, nebude a ani jí být nemůže. Podobně jako z Paroubka nebude baletka. Prostě některé věci jsou proti přírodě. V zájmu ČR je mít korektní vztahy se všemi sousedy i se státy vzdálenějšími, zejména pokud s nimi potřebuje obchodovat. ČR je členem EU a NATO, takže proč ty obavy právě z ruského područí, když jsme si už zvolili jiné. Chápu ten pocit pupku světa, kterým trpí každý národ. Ale, ruku na srdce: Co by Rusko mohlo získat obsazením Česka? Tohle území bylo zajímavé pro mezinárodní komunistické hnutí jako jedno z nástupišť pro nastolení světového bolževizmu. Pro současné Rusko tu není zajímavé vůbec nic. Snad ještě tak možnost levně koupit ve Varech hotel a jezdit si tam kurýrovat civilizační choroby. Nevlastníme ani zajímavé suroviny, zdroje energie , špičkový průmysl nebo unikátní know how (pokud nepočítáme pražské taxíkáře nebo Koženého) Takže klid, nohy v teple a přemýšlet jak zaplnit dutiny v hlavách oněch 50% voličů, co dosud volí bolševiky a jejich klony. |
|
|
Mirek F. 8.8.2007 22:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Sám SSSR vznikl díky až dojemné spolupráci komančů mnoha národností,zdaleka nikoliv jen Rusů. A jelikož je neoddiskutovatelným faktem, že v plundrování střední Evropy komunistickými režimy hráli masovou roli domácí komunisté, kteří ve jménu svých zemí naprosto dobrovolně spolupracovali se SSSR,tak ase obávám, že ony "dluhy" nejsou oprávněné. Nejen vám by pomohlo, kdyby jste se kriticky podíval na činnost svých (i mých) krajanů a přestal vše alibisticky házet na zlé Rusy. Ostatně toto vaše tvrzení je očividně jen záchranný manévr, když jste nebyl schopen dokladovat,že by nynější Rusko nesplácelo svoje dluhy. |
|
|
A. 8.8.2007 22:35Re: Nejde o velmocenské chování To, že vyznamenání obdržel právě antikomunista, najznámější disident a nositel Nobelovy ceny je spíš signálem pro obyvatelstvo Ruska, jakým směrem jde vývoj, jaký je cíl jeho současné cesty. |
|
|
eux 8.8.2007 19:21Nejkrásnější popis Ruska je tady: http://www.youtube.com/watch?v=J0rujLRAseQ To je síla. |
|
|
Kubeš 8.8.2007 18:23Autorovi dík za článek |
|
|
ps 8.8.2007 17:37Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Bez SSSR jehož nástupnickým státem je Rusko, které se navíc k odkazu SSSR hrdě hlásí, by komunistické režimy ve střední Evropě nevznikly a ani se neudrželi. Většina rusů se hlásí k SSSR tak by se měla hlásit i k jeho dluhům. |
|
|
www racek 8.8.2007 17:23Re: Re: Re: Re: Re: no, víte, já to chápu asi takhle... asi tak. |
|
|
www racek 8.8.2007 17:23Re: Re: Pane jste s prominutím debil my k nim, pochopitelně. kdo by naše skvělé zboží kupoval, že ... |
|
|
Mirek F. 8.8.2007 16:00Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Ach jo...... Ještě, že jste zmínil Stalina, to byl Rus jako poleno, že Popište mi dojemnou scénu, jak ty miliony československých komančů jsou echt demokraté, odmítají Marshallův plán, budují těžký průmysl a vůbec spolupracují se SSSR proti vlastní vůli a jen pod brutálním nátlakem. Vlastně i celý únor 1948 provedli náhle se tu vzavši Rusové, Češi s ním neměli nic společného. Pochopitelně ani v Polsku nebo v Madarsku nebyl žádný komanč, třeba řeči o tom, že všechny polské protikomunistické nepokoje potlačovali zase jen sami Poláci-komunisté, jsou odporný rusofilský výmysl. Já měl pořád dojem, že střední a východní Evropu zdevastoval komunismus, jehož přívrženci pocházeli ze VŠECH tamních národů, ale oni všechno jenom ti zlí Rusové... |
|
|
Ale kdopak 8.8.2007 15:57Re: Re: Re: Re: no, víte, já to chápu asi takhle... Lidi o cem mluvite kdyz diskutujete demokreacii ? Copak ona nekde existuje ?? |
|
|
ps 8.8.2007 15:52Re: Re: Re: Re: no, víte, já to chápu asi takhle... nedemokratická |
|
|
www racek 8.8.2007 15:50Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jsem se dočetl ss 20 tady byly, vito. ale nebylo jich víc jak 5 a přišly sem až po peshingách v německu. ostatně, rusové i američané si holt vyřizovali účty na cizím území ... jasný? |
|
|
Šnek 8.8.2007 15:46Re: Pane jste s prominutím debil Ani kdyby Rusům tekla nafta i z uší, nevyplatilo by se USA je napadnout. Stát jako Rusko si musí vždycky nějakého nepřítele vymyslet. Zásadní otázka: Cpou se Rusové k nám a na západ vůbec a nebo my k nim? |
|
|
www racek 8.8.2007 15:45Re: Re: Re: no, víte, já to chápu asi takhle... ale dá. je prostě trochu jiná. |
|
|
divák 8.8.2007 15:39Re: Hamas kdo to je Blair? |
|
|
ps 8.8.2007 15:30Re: Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Proč jsme odmítli Marshalův plán? Protože nám to nadiktovali v Moskvě. Uran za miliardy jsem do ruska vyváželi za pár šupů z plezíru nebo na nátlak Moskvy? O obrovských sumách investovaných (zcela zbytečně) v 50.tých letech do těžkého průmyslu a zbrojení se rozhodlo rovněž v Moskvě. RVHP a jejím prostřednictvím diktovaná hospodářská politky byl Stalinův vynález. Podobný osud měly i ostatní země střední Evropy jako Polsko a Maďarsko |
|
|
vita 8.8.2007 15:02Re: Víťo, pokud by už věci došly takhle daleko, že by se jednalo Ale samozřejmě, že šlo o poslušnost. A příslušnost k patřičnému bloku. Volání po neutralitě - to bylo to, co Pražskému jaru zlomilo krk. A možná rychlost reforem - Kádár neblbl s neutralitou a vystoupením z VS, postupoval pomaloučku polehoučku - a v 80. letech jsme jezdili do Maďaraks jako na Západ. Američani taky nejsou nadšení, když musí odněkud odejít. Třeba z Filipín. Jenom se snažím poukázat na to, že i Rusko má svoji agendu a podivovat se, že nejede podle not "Západu", je přinejlepším naivní. |
|
|
vita 8.8.2007 14:56Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tak jsem se dočetl No - a nebudeme-li tady mít americkou základnu se šmírovacím radarem, tak na nás nebudou mířit Rusové. Není u nás nic, co by stálo za použití (hodně drahé) rakety. Zatím není... Kolikrát budu muset opakovat, že žádné SS20 nikdy neopustily území SSSR? Nešlo jen o sovětská vojska u nás, o naše taky. Byli jsme spojenci a kdyby někdo pískl, šli bychom všichni. Tedy já se svým útvarem bychom šli do kopru jako jedni z prvních, tankové a motostřelecké až pak. Prostě to tak bylo a užil jsem si té povědomosti dost. No tak si opráším pocity z té doby. Třeba mě to omladí... |
|
|
Mirek F. 8.8.2007 14:42Re: Re: Re: Re: Tak Rusko se vrací jako velmoc a dělá svoji politiku, Jo, všichni komančové byli Rusové, že? |
Dle vás zřejmě lepší tvrdit takový blábol, než si zamést před vlastním prahem a podívat se, kolik echt Čechů vlastnilo rudou knížku.....(to samé samozřejmě platí pro ostatní členy bývalého ostbloku)|
|
Historik 8.8.2007 14:18Pane jste s prominutím debil Napadení Ruska Spojenými státy kvůli energetické krizi vůbec nepřipadá v úvahu, jeho vojenský potenciál to prostě neumožňuje a prakticky to nejde nevidět. Rusko je více ohroženo Čínou a mezi politiků, kteří si toho byli vědomi patřili kupodivu i Trocký a Stalin. Je to otázka demografická, prostor za rusko - čínskou hranicí na Dálném východě je z hlediska Číny téměř liduprázdný. |
|
|
Cizinec 8.8.2007 14:07Re: Re: Re: Doba, kdy si lidé mysleli, TO PETE: Dle vaseho kratkeho uvodniku usuzuji ze jste asi prevleceny komanc co se jeste nemuze vyrovnat s realitou a ted kdyz ZASE stoji na strane dobra vi jak vec pojmenovat))))) |
|
|
Historik 8.8.2007 14:06Víťo, pokud by už věci došly takhle daleko, že by se jednalo o útoku na radar, pak už máme jen na výběr zda chceme být spojenci Ameriky nebo Ruska. S tím, že nám soudruh Brežněv svého času ukázal, co si představuje pod pojmem "spojenec." Patrně znáte knihu Zdeňka Mlynáře Mráz přichází z Kremlu a víte, že při moskevských jednáních vůbec nešlo o nějaké ideové rozpory ale výhradně o POSLUŠNOST. |
