3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

POLEMIKA: Nenechme si ukrást brexit II.

Nenechme si ukrást brexit, píše IVK v jednom ze svých posledních článků a my s ním pro jednou docela souhlasíme, i když paradoxně stojíme na opačné straně oné pomyslné barikády.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Mařák 9.4.2019 9:03

Vy asi znáte komunistickou totalitu

jen z vyprávění, jinak byste nemohl srovnávat pojem totalita s EU. V EU není ani autokrativní systém správy věcí veřejných jako třeba v Rusku, nebo v Turecku a podobně.

J. Juřička 9.4.2019 10:18

Re: Vy asi znáte komunistickou totalitu

Jeden příklad za všechny. Evropská komise v roce 2016, prostřednictvim tzv. "Kodexu chování" europa.eu/rapid/press-release_IP-16-1937_cs.pdf

přinutila majitele sociálních sítí, pod hrozbou masivních pokut, cenzurovat nevhodný obsah. Určitě budete argumentovat, že jde o správný krok, mazat nenávistné projevy. Ale o nenávistné projevy jde v reálu jen okrajově. Jde hlavně o to, mazat jiné opoziční názory. To se realně dějě a důkazů je mnoho. Tato cenzura je totalitní prvek jak vyšitý. Komunisti a jiní totalitáři to děli vždy stejně. Umlčet opozici cenzurou. Ale Vy budete určitě tvrdit, že je správné a žádoucí. Jak demokratické!

M. Mařák 9.4.2019 13:11

Re: Vy asi znáte komunistickou totalitu

Blbci, kteří mají nutkání sdělovat celému světu své názory na těch světových fízlárnách se pak diví... ostatně velmi by mne překvapilo, kdyby se jednalo pouze o opoziční názory, jak píšete. Máte nějaký příklad? Doufám, že to nebude ten s tím Klausovým gender obrázkem, co ho pak otiskl na novinkách.

Totalitní režim je však něco úplně jiného, v něm by totiž žádná sociální sítˇ ani neexistovala.

J. Juřička 9.4.2019 14:45

Re: Vy asi znáte komunistickou totalitu

A jak to, že v totalitní Číně sociální sítě jsou? Cenzurované a kontrolované, ale jsou? "Blbci, kteří mají nutkání sdělovat celému světu své názory na těch světových fízlárnách se pak diví..." , takže s cenzurou souhlasíte!? No bodejť by ne, když argumenty došly, tak nastupuje totalita!

M. Mařák 9.4.2019 18:48

Re: Vy asi znáte komunistickou totalitu

Měl jsem na mysli Severní Koreu. Do Číny se jezdí učit náš pan prezident M. Zeman jak stabilizovat společnost, což sám prohlásil. Předpokládám tedy, že tam totalita není.

Jsem pro svobodu slova, ale zároveň ctím právní stát.

J. Juřička 10.4.2019 7:13

Re: Vy asi znáte komunistickou totalitu

V Číně totaliata je, jen umožňuje občanům podnikat, protože je to pro udržení režimu u moci zrovna výhodné. "Jsem pro svobodu slova, ale zároveň ctím právní stát." Takže jestli tomu dobře rozumím, tak podle Vás, když za bolševika režim odsuzoval do kriminálu názorové odpůrce, třeba podle paragrafu o rozvracení republiky, tak to bylo v pořádku, podle práva a v rámci právního státu?

M. Rubáš 9.4.2019 7:56

EU se odkopala

EU se odkopala. Tajani natvrdo řekl, že Británie má být odstrašující příklad aby ostatní neodešli: „Myslím, že to není možné. Británie bude sloužit jako odstrašující příklad.“ To že to poškodí všechny to nikoho nezajímá.

https://www.epshark.cz/clanek/1791/tajani-brexit-bude-slouzit-jako-odstrasujici-priklad-pro-ostatni-kteri-chteji-opustit-eu

J. Svoboda 9.4.2019 8:42

Re: EU se odkopala

Tajani nemusí hnout prstem, protože tu taškařici předvádějí britové ve vlastní režii ...

Pěkný den.

I. Schlägel 9.4.2019 8:49

Re: EU se odkopala

To je demokracie s předlouhou tradicí. Co bychom za ní jako Češi dali. Zatím co EU se od demokracie pomalu ale jistě vzdaluje. Jak potěšitelné.

P. Khail 9.4.2019 9:50

Re: EU se odkopala

Momentálně ta demokracie s předlouhou tradicí předvádí totéž, co demokracie s tradicemi kratšími. Jestli za ni něco chcete dát, tak jen za sebe. Já v britském brexitovém poskakování nevidím nic záviděníhodného.

E. Derat 9.4.2019 10:12

Re: EU se odkopala

A právě v tom je ta demokracie, tedy parlamentní, které je UK kolébkou. Je jasné, že u tak závažné otázky jsou různé a mnohdy velmi protichůdné názory. Představte si podobný stav v ČR při nynějším politickém složení sněmovny. A v UK je to ještě komplikovanější tím, že je složena z různých národů, které mají velmi širokou autonomii. A existují tam stále, i různé historické animozity mezi nimi. Takže není to opravdu nic záviděníhodného, ale také nic překvapivého.

I. Mentlík 9.4.2019 7:27

Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

Jak si právě vy (Vy a další s podobnými názory) představujete demokracii ? Evidentně vám nesmrdí prachy, které taháte z lidí na všelijaké zhůvěřilosti (naposled viz řepka), které si EU vymyslí, abyste jimi mohli pak ty "hodné" uplácet a vydírat, ale nehodláte se zeptat lidí, jestli si to přejí, s tím, že lidé jsou snadno ovlivnitelní hlupáci. Nikdo Vám nebere názor, jak je EU bezvadná a Lisabonská smlouva skvělé řešení, neberte ale jiným názor, že takhle si dnešní stav v červnu 2003 nepředstavovali. Tehdy jste se lidí zeptali a začasté se výsledkem dodnes zaštiťujete. Dnes se lidí nezeptáte, i když nechápu proč, jestliže jste demokraté.

V Británii se toho nebáli, což je, podle mě, jasný doklad jejich tradic a vyspělosti. Jen drobnou vadou na kráse je skutečnost, že na rozdíl od lidí si většina britských politiků odchod z EU nepřeje, jen to nemohou říci nahlas, budou další volby. Proto se v parlamentu děje to, co se tam děje. Proto ani opakované referendum nepřipouští.

Nesnažte se nikoho přesvědčovat, že hlavním motem vedení EU od samotného počátku není svéhlavé Brity potrestat. Zatím se to daří. Průšvih je, že tím Unii rozkližují ještě více, a adorace, která z Vašeho článku ční na všechny strany, dle mého názoru, nepřinese v budoucnu nic pěkného. Ale to jsou, Váš i můj, jen názory.

P. Manda 9.4.2019 7:56

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

brilantní reakce na článek

E. Derat 9.4.2019 8:02

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

Připojuji se, jenom dodám, že Juncker již před referendem řekl, pokud se rozhodnou odejít budeme s nimi zacházet jako se zběhy. No, dnes už se nestřílí takže ....

J. Svoboda 9.4.2019 8:46

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

Mayová tvrdí, že vyjednala nejlepší smlouvu a vy tvrdíte, že vyjednala potrestání Britů. Které tvrzení je blábol :o)

Pěkný den.

I. Schlägel 9.4.2019 8:52

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

Mayová se chová jako politik a prodává své zboží, i když je cinknuté. Nic, co by nedělal kterýkoliv jiný politik. O čem je ona sama niterně přesvědčena, to nevíme.

S. Sidlichovsky 9.4.2019 8:52

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

Díky pane Mentlíku, 100 % souhlas, říkáte to přesně.

EU perfektně zvládá ignorování hlasů voličů. Od Maastrichtu už byla v členských zemích poražena 9x a výsledek hlasování byl nakonec vždy zvrácen.

A ještě k Brexitu: jestliže dle volebních oblastí 263 hlasovalo pro "rozvod" a pouhých 119 pro "zůstat" v EU, pak u poslanců parlamentu bylo pro "rozvod" 248 a 400 pro setrvání v EU. Když tak bruselská židle je tak lákavá, roční plat 86 000 GBP, minus tzv. "community daň, která je velmi nízká, každý poslanec dostává měsíčně 3,937 GBP na krytí nákladů na kanceláře a cestování v 1. třídě, aniž by se vyžadovaly jakékoliv účtenky nebo vracení nespotřebovaných peněz, hodně volného času, odpovědnost žádná a k tomu ještě fůra dalších požitků - legrační je např. Viagra. Pokud se poslanec obtěžuje ráno vstát a podepsat se v prezenční listině - má nárok na 280 GBP.

S. Sidlichovsky 9.4.2019 8:53

Re: Dobrý článek, jen je mi něco nejasné

P. KOreň a pí Netzer mají rádi zdroj - zde je:

https://www.telegraph.co.uk/politics/2019/04/05/power-perks-86000-a-year-lots-free-time-wouldnt-want-mep/

M. Mařák 9.4.2019 8:57

Jak si představuji demokracii

Demokracii vnímám pouze jako správu věcí veřejných, no a u nás máme parlamentní demokracii, ve které se občané podílí na oné staré řecké "vládě lidu" buď formou přímou (referendum, přímá volba presidenta...), nebo v rámci svých volených zastupitelů v obou parlamentních komorách. Na stejném principu je postavena i demokracie v EU s tím rozdílem, že EU parlament bohužel nemá legislativní pravomoc a zároveň neexistuje druhá parlamentní komora. Přivítal bych, kdyby se tato situace změnila, což by významně posílilo demokratičnost institucí v EU a zároveň vyřešilo cestování poslanců mezi Brusel a Strasbourg, kde by v současném sídle EU parlamentu mohl být EU senát.

Celá struktura správy věcí veřejných v EU je striktně demokratická a to přímá i zastupitelská. Dobře a kupodivu s německým smyslem pro humor Vám ten systém orgánů moci v EU přehledně ukáže přiložené video, v němž není pouze zmínka o nejvyšším orgánu moci v EU, tedy o Evropské radě. V radě platí právo veta a máme v ní našeho premiéra. Video se Vám, myslím, bude líbit. Je natočeno tak, aby oslovilo tu Vaši partu. Chtěl bych jen podotknout, že i v našem systému stranické parlamentní demokracie má občan zhruba stejnou možnost ovlivňovat legislativní proces jako v tom videu o EU, tedy takřka nulovou.

https://www.youtube.com/watch?v=JmNTc-36LAE

Jak jsem napsal, skalní zastánci brexitu tvrdili a tvrdí, že no deal brexit je ta nejlepší varianta. Nemá cenu pořád fňukat jako malé děti a pořád shazovat vinu na někoho druhého. Občané GB si přejí odejít z EU? Respektuji jejich volbu, již aby to bylo a ta fraška konečně skončila. GB a EU budou stejně mít nadstandardní přátelské vztahy a brexit bude podle mne z dlouhodobé perspektivy výhodný pro obě strany.

M. Mařák 9.4.2019 9:44

K té řepce, co říct,

slyšel jste někdy o postupné přeměně ČR na ČRFert? Ostatně ani ta největší státní šikana skoro milionu občanů naší země ( EET ) rozhodně nepřišla z Bruselu.

P. Grigar 9.4.2019 9:47

Re: Jak si představuji demokracii

.. vaši představu demokracie jste už několikrát nastínil - protestující postřílet a zahrabat, či tak nějak. Přesnou citaci vám nedám, vaše moudra si neukládám do archivu.

M. Mařák 9.4.2019 9:53

Re: Jak si představuji demokracii

Klidně si to najděte, možná si uvědomíte, jak zase lžete. Nejtvrdší termín, který jsem v souvislosti s rudou revoluční žluťovesťáckou chamradí použil, bylo "natřískat do latě" a tak podobně. Těmhle novodobým komoušům a jejich revoluci jako zdejší zastydlí revolucionáři pánové Robejšek s Kurasem a další rozhodně nefandím.

P. Grigar 9.4.2019 10:16

Re: Jak si představuji demokracii

.. postřílet a zahrabat. Projděte si svoje příspěvky k tématu.

M. Mařák 9.4.2019 11:19

Máte ty halucinace často,

nebo jen ojediněle?

Nic takového jsem nikdy nenapsal z několika důvodů. Jsem sice občas v diskuzích arogantní hajzl, ale mám určité hranice, přes které nejdu. Rozhodně nejsem extremista jako třeba někteří zdejší národovci na NP a to ani ke komančům a jejich různým poddruhům, které nemohu ani cítit. Další důvody jsou méně podstatné.

M. Moravcová 9.4.2019 12:06

Re: Jak si představuji demokracii

Přidám příklad demokratičnosti toho "Mařákovic skina", který tak rád používá slovo hajlovat, postřílet a zahrabat.

M. Mařák 9.4.2019 12:18

Re: Jak si představuji demokracii

Co mne má asi napadnout, když znám Vaše názory a vidím Vaši zdviženou pravici...

M. Moravcová 9.4.2019 12:51

Re: Jak si představuji demokracii

neznáte moje názory, jen si je představujete a děláte závěry. Hlavně si nevidíte do pusy. Každý pochopil, co ta ikonka znamená. Tedy každý, kromě vás. A už to o vás hodně vypovídá.

M. Mařák 9.4.2019 12:22

Re: Jak si představuji demokracii

Co si mám pomyslet, když znám Vaše názory na ideologii národního socialismu ( blut und boden ) a pak vidím tu Vaši zdviženou pravici...

M. Mařák 9.4.2019 12:26

Sorry za zdvojenou reakci,

pár minut po odeslání NP nereagoval, tak jsem to poslal podruhé.

M. Moravcová 9.4.2019 12:52

Re: Sorry za zdvojenou reakci,

máte hlavu plnou vlastních pitomostí a podle nich soudíte druhé. Je to na léčení.