2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Jiří Zahrádka 9.6.2008 13:08

Re: Článek jen dokumentuje,

Reagan nebyl neocon. Už to je první chyba Vašeho příspěvku. Navíc, Reagan svou víru myslím tak okázale neprezentoval. Navíc, pletete neokonzervatismus, jakožto politický směr, s křesťanským fundamentalismem, který vykládá bibli doslovně.

A jestli trvalé úsilí o odstranění jaderných zbraní, které bylo do značné míry úspěšné, považujete za "zmocnění se vlády nad světem" nebo za "nejhrůznější zločin," tak máme holt jiné preference.

Libor 9.6.2008 17:15

Re: Re: Článek jen dokumentuje,

Vsiml jsem si, ze rada lidi tady pouziva slova "neocon" jako nadavku. Rikaji, ze Reagan byl neocon, Bush je neocon, a to ve velmi kritickem a hanlivem kontextu. Vlastne pravdepodobne neznaji spravny vyznam toho slova; stejne jako to nevi "doktor".

arnal 9.6.2008 14:41

Re: Článek jen dokumentuje,

Ve skutečnosti nebyl Reagan (na americké poměry) nijak zvlášť zbožný.

Jiří Zahrádka 9.6.2008 16:48

Re: Re: Článek jen dokumentuje,

No, on zbožný byl docela dost. Ale je fakt, že v době prezidentování nechodil moc pravidelně do kostela.

salant 9.6.2008 11:43

SDI

byl největší podvod, ale SSSR na to skočil a dopadlo to tak jak to dopadlo. Taky mi chybí zmínka o Angele Davisové.

Don Chuan 9.6.2008 12:21

SSSR na to neskočil a USA se vysmál.

SSSR nebyl uzbrojen, ale rozložil se zevnitř hlavně morálně. Na rozpadu SSSR nemá zásluhu Reagan, ale Gorbačov se svou pěrestrojkou a glasností.

tef 9.6.2008 19:02

Re: SSSR na to neskočil a USA se vysmál.

Zabudli ste uvazit vlyv odkrytych karet onovych americkych zbraniach, co dohnalo Breznevove senilne generaly k zbrojeniu nad ekonomicke moznosti SSSR. A podporu Vatikanu polskej Solidarity, cosa stal prvym vypadavajucim kamenom RVHP-Varsavskeho paktu.Gorbacov bol a je komunista ale ekonomia ho donutila k reformam-napr. k zastaveniu masivnej pomoci Kube,Vietnamu a pod.

Jiří Zahrádka 9.6.2008 13:12

Re: SDI

Ale to považuji za velmi rozšířený mýtus. Samozřejmě, že to šlo využít k tomu, aby si rusáci uvědomili, že na to technologicky a finančně nemají. Ale celý projekt SDI byl velmi reálný, zřejmě díky němu se rozjely high-tech, a sám Reagan se vyjádřil ve smyslu: "třeba to bude trvat 20 let, třeba to teď není technologicky možné, ale je důležité se aspoň pokusit."

Tomu se neříká lež. To je vize správného lídra. Navíc, podpořená slovy experta, pana Tellera.

Jura Jurax 9.6.2008 11:03

?????

 jak Reagan společně s britskou předsedkyní vlády Thatcherovou a papežem Janem Pavlem II. svým pevným morálním postojem porazili komunistický blok 8-o

Morálním postojem neporazíte ani kuželku - musíte mít kouli a musíte s ní umět patřičně mrsknout!

Jiří Zahrádka 9.6.2008 13:16

Re: ?????

Ty koule měli i ostatní - jenže dělali kompromisy s tím, co vnímali jako morálně správné. Je morálně správné nazva říši zla Říší zla. Jenže když za hlavní cíl politiky nepovažujete konání morálně správných věcí, tak si řeknete, že SSSR je lepší moc nedráždit, ostatně, maj tam ropu a nějaký kšeftíky se s nima dají dělat, tak proč rehpat do vosího hnízda, že.

Tedy - ano, chce to mít prostředky a kuráž. Ale bez pevného, morálního postoje jsou Vám stejně k ničemu, jako když máte jenom ten morální postoj bez prostředků.

masi 9.6.2008 10:25

Gorbacov kopl mic do

vlastni branky a Reagan "vyhral". Jenze autorem golu je porad chudak Gorbacov.

Jura Jurax 9.6.2008 11:04

Re: Gorbacov kopl mic do

jenže Gorbymu už nezbývalo nic jiného než kopat do vlastní branky, pokud si chtěl ještě kopnout - v tom je Reaganův přínos.;-)

Don Chuan 9.6.2008 12:24

Mohl klidně pokračovat v linii svých předchůdců.

Bylo by to pro něj pohodlnější a dodnes bychom možná přežívali v komunistickém bloku.

Jura Jurax 9.6.2008 13:00

Re: Mohl klidně pokračovat v linii svých předchůdců.

sakra, nestrašte ... a to přežívání je přesný výraz ...

masi 9.6.2008 12:45

Re: Re: Gorbacov kopl mic do

Ale nemusel a ani nechtel, spis se zapletl do vlastnich perestrojkovych nohou. Ale pokud chteji lide verit, ze to vse je Reaganova zasluha, tak jim to neberu. Takove UFO se take ufologum neda vymluvit. 

Šnek 9.6.2008 10:00

Chybí mi v tom Edvard Teller.

Tento bývalý šéf jednoho z nejdůležitějších center vědy v USA, Lawrence Livermore National Laboratory, byl také jeden z hlavních Reaganových poradců ve věcech obrany a hlavně "hvězdné války" SDI. Nejen pro sověty, ale i pro tehdejší německé pacifisty to byl pravý čert. Jenže Němci na něj příliš nemohli, byl to totiž Žid a těm nadávat je v Německu zakázáno.

Měl jsem to štěstí zažít ho v jednom interview vysílaném německou televizí. Jeho výrok, "Musíme o svých nepřátelích všechno vědět a pak teprve můžem být, eventuálně, velkorysí.", mne zaujmul. S SDI to bohužel nevyšlo a s Tellerem už taky ne. Zemřel, sice v požehnaném věku, ale přece jen příliš brzy.

m.l. 9.6.2008 10:21

Re: Chybí mi v tom Edvard Teller.

S SDI to náhodou vyšlo docela dobře :-). Komouši se vztekali div že nepukli.

Harpyje 9.6.2008 10:27

Re: Chybí mi v tom Edvard Teller.

Jelikož se v diskusi na článku od p. Fištejna vyjadřujete s despektem o autorově češtině, tak bych Vás ráda upozornila na to, že  v daném případě je správný tvar dotyčného slovesa "mě zaujal" a nikoli "mě zaujmul".

Šnek 9.6.2008 22:20

Re: Re: Chybí mi v tom Edvard Teller.

Já jsem technik, ne škrabálek. Du dumme Kuh.

Magor Milda Mgr. etc. 9.6.2008 12:33

Re: Chybí mi v tom Edvard Teller.

Edward Teller byl někdy kolem 1978 na návštěvě v Garchingu, tam jsem se s ním setkal a jeho přednášku na TU München nahrál kamerou na VHS- kasetu. Znám osobně i Zbyška Brzeziňského, ten byl zase na podzim 1968 v Praze na návštěvě v Karlíně u Jirky Lederera, tehdy redaktora Literárních listů.

Aby se tu nevyskytoval zmatek kolem SDI: i podpůrci SDI dobře věděli, že je to především demoralizační projekt, který měl ruským imperialistům ukázat jejich hranice. Přesto jsme v rámci tohoto projektu podstatně vylepšili techniku laserů, s ruskými odborníky, jako Basov, Prochorov, mladší generace třeba Letochov, jsme běžně kooperovali, jako jediný fyzik s dobrou ruštinou jsem býval jejich průvodcem po Mnichově.

Problém jsme nikdy neměli s lidmi, vždy jenom s politiky.

Šnek 10.6.2008 7:55

Re: Re: Chybí mi v tom Edvard Teller.

Dost těžko si dovedu představit, že by program SDI byl se strany USA jen propagandistický trik. Rusové sice jsou a byli gauneři, ale že by jen tak na něco skočili, co by nemělo reálný základ, to se mi nechce věřit.

Další zajímavou věcí, když MMM etc. tyhle lidi znáte, je skutečnost, že si prezident Carter mohl vybrat právě Brzeziňského. Taková "holubička míru" a takový žrout komunistů a Rusů.

Šnek 9.6.2008 9:41

ministrem obrany Capem Weinbergerem

To nebyl žádný Cap, ale Caspar Weinberger. Jak to má normální český buran rozeznat?

-ferry- 9.6.2008 9:24

Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

...,nebo o božském poslání,končím s četbou a o autorivi si myslím své.Rozhodně nic lichotivého.Co se týká presidenta Reagana ,mně vždycky připadal jako dost vyšinutý.Vzpomínám si na jeho vzývání Armagedonu,na to,že očekává konec světa v atomové válce.Vyhladit říši zla ... Myslím,že slušní Američani měli Reagana plné zuby.A že se ho báli víc,než celý Sovětský svaz.Taky paní Thatcherová byla kousek.V roce 1982 neváhala vyslat válečné lodě a tisíce vojáků do války o Falklandy,ostrovy tisíce kilometrů od Británie.A Reagan jí v tom podporoval,možná i ty atomové bomby chystal.Klika byla,že v Argentině vládla barbarská junta,takže Rusové neměli zájem a Armagedon se odložil.O papežovi Janu Pavlovi se nebudu vyjadřovat.Tohle povolání mě neinteresuje,pokládám ho zbytečné.

 Jana  Pavla chtějí prohlásit za svatého.Pokud je to něco jako vatikánský Řád práce,budiž. Vadí mi tam povinnost tří spáchaných zázraků.A ještě víc mi vadí,že se nalezly.Co takhle prohlásit za svatého Reagana? O jednom zázraku bych u něj věděl. Že totiž dokázal přesvědčit kdysi slušného Gorbačova,že je to pohledný,moderní mladý muž veskrze západního střihu.Jednodušeji - udělal z něho ješitu,který si potrpí na slávu a publicitu.Gorbi dnes pláče,jak byl podveden (třeba Němci).Nedivím se tomu,byl to bezcenný člověk,pro srandu i vlastním ...

Jakub Roth 9.6.2008 9:45

Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Tolik kydů a přitom by stačilo prosté - Stýská se mi po vládě komunistů.:-P

legionczech 9.6.2008 13:26

Re: Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Někdo má rád komunisty jiný zase sionisty.Jste stejná pakáž.

Kolombo 9.6.2008 9:47

Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Bravo! -ferry- for president! Vy byste zřejmě ani nehlásil policii, že vám vykradli chatu na Šumavě, když bydlíte v Praze. Proč taky, když je to taková dálka... Nějak jste nepochopil, že Falklandy napadli Argentinci, ne naopak, a na těch Falklandech bydleli britští občané, kteří nijak netoužili skončit pod křídly argentinských generálů. Prostě, ferry, jste nejen wůl, ale i bezcharakterní zmetek!

Jiří Zahrádka 9.6.2008 9:48

Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Soudruhu, lidé jsou už takoví, že někteří věří v Boha, jiní mají vědecky spornější víru (totiž ateismus), ale napříč těmito skupinami jsou lidé, kterým nenaskakují alergické pupínky jen proto, že ten druhý má víru jinou. A čtou si o něm v klidu a se zájmem dozvědět se více. V tom je možná ten hlavní problém - jsou lidé, kteří chtějí vědět víc, a jsou lidé, kteří jsou přesvědčeni, že už víc vědět nejen nepotřebují, ale ani nemohou. Vědí už "dost."

Reagan dedukoval z určitých historických událostí, že lidstvo možná vstupuje do závěrečné fáze svých dějin, ale sám k tomu řekl, že nikdy netvrdil, že bychom měli své plány přizpůsobit Armagedonu. Jeho přístup byl takový, že člověk má vždycky spolupracovat s Bohem na tom, aby věci byly lepší, než jaké byly. Amíci si ho pamatují naopak jako prezidenta, který sršel optimismem a optimismus uměl Americe také vrátit. BTW, zvolili si ho za "Největšího Američana." Myslím, že mezi těmi, kdo takto hlasovali, bylo i pár slušných, soudruhu.

Tobě připadal vyšinutý Reagan, mně připadáš vyšinutý Ty. Jaký je mezi váma dvěma rozdíl? Že Reagan udělal z Ameriky opět fungující ekonomiku, lídra v technologiích a dosáhl historických mírových dohod se SSSR. Tvé zásluhy, tipuji, jsou zatím poněkdu menší.

m.l. 9.6.2008 10:23

Re: Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Proč myslíte, že je ateismus víra? Jak byste tedy nazval absenci víry?

F2 9.6.2008 10:27

Re: Re: Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Pokud NEVÍTE, že bůh/bozi neexistují, pak vám nezbývá než věřit, že neexistují ...

Jura Jurax 9.6.2008 11:15

Re: Re: Re: Re: Jakmile se dočtu o bezmezné víře v Boha ...

Pokud NEVÍTE, že bůh/bozi existují, pak vám nezbývá než věřit, že existují ... ;-D