Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Proč byla postavena Berlínská zeď
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
brblal 11.11.2009 15:21Re: Tak to jsou celkem známá fakta Ty si myšlením ubožák,Převrat ať to stojí miliony životů,to je Tvoje krédo. |
|
|
brblal 11.11.2009 15:15Re: Pane Hvížďala, ťunťo,opravdu jsi punťa.......ach jóóó |
|
|
brblal 11.11.2009 15:06Re: ideologie zato dnešní ptákostrana nám má co sdělit o rozkradení a moderní ražbě tunelů.Je to stále stejné.Dříve se s vervou haněl západ,nyní s ještě větší vervou východ. |
|
|
brblal 11.11.2009 14:53Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Z východu utíkající byli rovněž ilegálové,tak jako ilegálové utíkají z Mexika do USA.Tam i tady utíkali a utíkají za lepším živobytím. |
|
|
brblal 11.11.2009 14:51Re: Všechno špatně! Asi byli Vaši učitelé hlupáci.Ty moji mě učili že sem ze západu pronikají žháři,agenti CIA a podobní lidé.Však ty požáry to dosvědčovaly.A že by byl západ nadšen zestátněním majetků??O tom silně pochybuji.O tom že nám někteří ze západu škodili nelze pochybovat.Jak moderními technologiemi,tak devizami a trhy,ke kterým nám bránili v přístupu. |
|
|
BMG 11.11.2009 14:40Re: Mexico má holt smůlu... Proč se USA, které nemohou bez mexických pracovních sil existovat, brání obrovskému přílivu pracovních sil z Mexika? Proč se z Mexika snaží do těch strašných a odporných Spojených států dostat taková hromada lidí? Stát nemá naprosto žádné právo bránit svému občanu v odchodu, ale na druhou stanu si stát může vybrat koho na svém území chce. |
|
|
Joob 11.11.2009 13:48Mexico má holt smůlu... Tomu postavili na hranicích daleko delší zeď v podstatě se stejnými cíly - mexické úřady by totiž ani nenapadlo, že jim odcházejí jacísi odborníci, a že je jim v tom nutno zabránit. To soused, který v podstatě není schopen bez této pracovní síly dnes už existovat, musel zareagovat. Čili krátce - zeď v Berlíně = popírání lidských práv, zeď na severu Mexica je jejich oslava? Když dva dělají totéž ...... USA ovšem vždy a za všech okolností dělají vše pro dobro lidstva, i kdyby ho měli pobít.... |
|
|
mu1 11.11.2009 12:57Re:Talibanci jsou partyzáni bojující za svobodu proti USA, napsal kdesi genius Ivan. Blb. |
|
|
kolumbo 11.11.2009 12:54zbourání zdi bylo v pořádku, sjednocení bylo pitomostí století. jak se dnes mohli mít němci ny západě bez přítěže bývalých východních soudruhů, kteří si na druhou stranu mohli vyžrat spravedlivou odplatu za "budování" socialismu. mladí a schopní by jim odešli, frustrovaní dědci a baby ve zůstali ve svém rozpadlém "sociálním ráji" sami a shnili by ve svých rozpadajících se ruinách. Byl by to spravedlivý Boží trest. němci jsou ale nacionalističtí idioti a těch pár dní mávání fanglemi je přišlo snad dráž než celá druhá světová válka. |
|
|
Ludva 11.11.2009 12:50Zdi drží lidi v říši tak to platilo pro čínskou i berlínskou zeď. Ale ty Němce bych nelitoval, to oni exportovali do světa myšlenky Marxe s Engelsem a do Ruska poslali Lenina. Správně si ten systém měli vyzkoušet všichni. NDR měla nevýhodu oproti ostatním socialistickým zemím, že lidi tam byli poměrně dobře informování ze sdělovacích prostředků NSR. Bez zdi by utekli skoro všichni. |
|
|
kolumbo 11.11.2009 12:48Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Jakákoli zeď, co brání přívalu nevítaných cizáků je dobrá, stejně jako zámek na domovních dveřích. Zeď, bránící domácím v odchodu je evidentně špatná, stejně jako otroctví. pokud mezi tím nerozlišujete, jste typický ivan. kdyby tu zeď mezi mexikem a USA postavila mexická vláda, aby jí otroci neutíkali, byla by špatná. pokud ji staví USA na obranu proti nelegální imigraci, jde nepochybně o legitimní obranu. obrana izraele proti palestincům je stejně oprávněná jako obrana obyvatel matiční proti svinstvu ve kterém si libovali sousedi. |
|
|
jakovy 11.11.2009 12:43Re: To je teda hrůza, Vy jste neviděl Le Charlots? Pravda, byli ještě v plínkách. |
|
|
FKus 11.11.2009 12:12Re: Východní Berlin Je topřesně tak, jak píšete pane Zimo. Tentokrát plně souhlasím. |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:40Re: ideologie Oni ji dokonce říkali na politických školeních "antifašistická zeď". Prostě aby jim do jejich "ráje" nelezli "fašisti" ze Západního Berlína. |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:38Re: ten žabožrout... A přesně s tímhle "myšlením" každý totáč počítá... pěkně bude vždy vyhrožovat celkovým zničením a přitom bude salámově ukrajovat protivníka, a spoléhat na to, že "za tohle nám to ještě jít do velké války nestojí" a "za tohle taky ne .. a ani za tohle", zkrátka předválečný appeasement jako vyšitý. Proč ale tady ti samí slabomyslníci brečí, že nás tohle taktikou "Francie a Anglie zradila", když ji sami podporují, to je mi záhadou. |
|
|
Hnyk 11.11.2009 11:35Proč byla postavená? Přece z obdobných důvodu jako byla v ČSR zadrátovaná západní hranice. Československá lidovědemokratická republika se po r. 1948 bránila proti průniku špiónů, revanšistů, německých žoldáků USA a Sudeťáků. |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:35Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Jenže zeď není jako zeď ani ve skutečnosti, milý marxistický adherente. Ona totiž ta berlínská i konstrukčními prvky jasně ukazovala, ze KTERÉ strany přicházející "narušitele" má zadržet. A to z východoněmecké. Ta americká na hranicích s Mexikem ovšem má zadržet příliv ilegálů. Zkrátka trošku něco jiného, víme? A Sovětský svaz a Rusko je NAPROSTO to samé. Sovětský svaz byl jen jednou epizodou, symboly byly jiné, ale imperiální zájmy, metody jejich prosazování, filozofický pohled na svět a mesiášství - všechno naprosto stejné. Ostatně, přečtěte si knihu "Rusko a jeho místo ve světe" poslankyně Naročnickaje, ta nacionalistická zrůda to nechtěně a nevědomky ukazuje zcela jasně. |
|
|
Jo.Ma. 11.11.2009 11:28Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Ivane, víte co to je nomen omen? Tak to jenom k tomu nicku. Jinak ten váš příspěvek je naprosto mimo a tudíž má cenu jenjako ilustrace toho, jak nedostatek vzdělání a zkušeností vede lidi k psaní takových blábolů.Tak zeď v Izraeli je jenom a jenom proto, aby ti hodní palestinci nemohli statečně zabíjet neviné obyvatelstvo Israele. A zeď mezi USA a Mexikem se snaží bránit nelegálnímu přistěhovalectví a pašování drog (a to vám nějak vadí?). A k tomu Rusku snad není zapotřebí komentáře, to si může myslet snad jen Ivan, že Rusko nemá se SSSR nic společného. Podle vás ostatní podrobené státy v tom pochybném sv\yzku nadšeně budovali to impérium a rusáci jsou v tom nevině? |
|
|
M. Zima 11.11.2009 11:23Trochu jsem to tu už popsal, protože ČT nabídla standardní českou posametovou kvalitu.: Ty dvě první krátké zdi porazili Walesa a Nemeth, protože Polsko a Maďarsko (Solidarnošč a průlom Železné opony) iniciovaly možnost sjednocení Německa. Proto malovaly ta domina polské, maďarské a německé děti. Ta symbolika šla dál, až po zdi v Palestině, Korei, na Kypru, ... až po zbourání zdi a vypnutí proudu kolem Goethe Institutu v JAR. Česko se tak dobře nezapsalo, (nejenom přitroublým kLausem a Livií), ale šlo o to, že Češi tehdy nepustili k německému vyslanectví 40 pracovníků západoněmeckého Červeného kříže. O tom bourání Zdi samém se v Česku taky jenom kecá. ČT zamlčuje, že byl Západ včas varován při pádu (Kohl Mommper, ...), ale zpravodajské služby to vyloučily a Kohl řekl 10 dní před pádem Schabovskému na otázku : "Jste připraveni na pád Zdi", "Jsme připraveni 20 let" a odjel do Polska, odtamtud ho museli vytáhnout Amis, aby mohl promluvit v Schoenebergu, kde byl žalostně vypískán a celou dobu přenosu a zpěvu hymny byl v prostředku obrazovky Topolánkův prostředník. Ono to všechno, od R. Ehrmanna, který byl vyzván k "velmi, velmi důležité otázce" a novinářů, které hnala Bild redakce extra z Hamburgu, ..., až po bourání zdi nepasuje do české logiky, ale např. tu Zeď nebourali Osis, protože se k ní vůbec nedostali, to byli Zápaďáci, tu Zeď nejprve chránila a opravu umožnila Západoberlínská policie, atd. |
|
|
Ivan 11.11.2009 11:15Re: Tak to jsou celkem známá fakta Známý magor se ozval. |
|
|
Ivan 11.11.2009 11:11Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Poněkud retardovaný mozek se snaží vsugerovat lež o nějakých Rusácích. Sovětský svaz má s Ruskem asi tak stejnou souvislost jako Rakousko s habsburskou monarchií a daleko menší než současné Německo s Hitlerem. Pokud NDR chtěla přežít, nic jiného než postavení zdi ji nezbývalo. Zdi se staví z různých důvodů. Například novou zeď si postavili Izraelci, ovšem kvůli tomu, aby mohli ve vězení držet Palestince, tedy ne vlastní občany. (To je jako by NDR postavila zeď kvůli tomu, aby uvěznila západní Němce.) Plot a zeď staví i v USA na hranicích s Mexikem. Pro propagandisty ovšem není zeď jako zeď. Ta v Berlíně byla špatná, ta v Palestině nebo v USA je bezpochyby dobrá. Já považuji za dobrou jen zeď v Matiční ulici. |
|
|
ceskej Honza 11.11.2009 10:54Re: možná bych měl míň chlastat letecký most byl po zavedení Západní Marky, kdy nasraní Rusové zablokovali vsechny prístupové cesty kdo Západního Berlína. Bylo to tusím nekdy v r. 48 - 49 a ne po postavení zdi v r.61. |
|
|
Malý Aston 11.11.2009 10:51Všechno špatně! Berlínská zeď, hraniční zátarasy a střílny kolem celého Lagru socialismu byly postaveny jen a jen proto aby miliony zbídačelých občanů západu nemohli utíkat na Východ. Byla snaha aby udělali doma také revoluci a vyhnali všechny kapitalisty a imperialisty a vykořisťovatele. Tak nás to učili ve škole a nám se to fakt líbilo. U nás se tančilo a oni umírali na svrab a neštovice. Nadšení němci zídku odstranili a zase volí komunisty zejména ti z NDR. Prostě situace jako u nás. Proč se jim za těmi ostnatými dráty tak líbilo nechápu. |
|
|
ceskej Honza 11.11.2009 10:45Re: ideologie zduvodnovali to úplne stejne jako komunisté ceskoslovenstí. Proradnost a prolhanost komunistickejch politrukú si nezadala s propagandou nacistú. Co je ale udivující, ze té propadande tolik lidí uverilo, jak u nás tak i v DDR ?? Potvrzuje se zde Goebelsovské, ze " 100x opakovaná lez, stává se pravdou ...." |
|
|
ceskej Honza 11.11.2009 10:34Re: Pane Hvížďala,
co me také prekvapilo. ze na olavy do Berlína jel za CZ pan Klaus, zatímco za Polsko - Walesa a za Rusko- Gorbacov. Takze se domnívám, ze tam místo Klause mel jet pan Havel. |
|
|
Kokon 11.11.2009 10:26Re: Proc byla postavena zed v Berline je lehka otazka Bohužel, nadchází čas sklízení shnilých plodů této původně ambiciózní strategie - Evropu si koupí napůl rusáci a arabáši, USA si koupí arabáši a čína. Ještě nějaký čas, tak dvacet třicet let si pro formu budeme hrát na "západ" dokud to tu nevezmou do ruky pořádně. Trpká cena za (především ekonomické) vítěztví ve studené válce |
|
|
M. Zima 11.11.2009 9:38Pane Hvížďala, proč se Zeď stavěla je odháknutá záležitost. Zajímavější je, proč se bourala a jak. O tom je v Česku zatím pouze jeden trochu solidnější článek a ten vychází z polského zdroje. Čeští žurnalisté včetně TV, využili pádu Zdi k tomu, aby potvrdili, že jsou to šumaři a amatéři. |
|
|
M. Zima 11.11.2009 9:10Východní Berlin nebyl součástí DDR, ale byl jejím hlavním městem. To vyplývalo ze Čtyřmocenského statutu a bylo všeobecně uznáváno. V Záp. Berlině neplatily západoněmecké zákony, např. tam existovala na Západě zakázaná komunistická strana, nebyla tam vojenská služba, proto se tam táhla alternativní scéna, nebyla tam policejní hodina, Západoberlinští "poslanci" v Bundestagu neměli hlasovací právo, ... A Rusové, proto, aby si zachovali vliv v Záp. Berlině trvali na Zvláštní politické jednotce, celém Berlíně. |
|
|
Jirka1 11.11.2009 9:02Re: To je teda hrůza, V době jaderné rovnováhy to žádný rozumný návrh nebyl. Ale je pravda, že Evropa by byla sjednocená dřív - všude stejná hromada trosek. |
|
|
Jirka1 11.11.2009 9:01Re: ideologie Vyhlásili úplně to samí, co ti naši. Že se tím bráněj špiónům ze Západního Berlína. |
