Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
NĚMECKO: Proč byla postavena Berlínská zeď
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Glosator 11.11.2009 16:41Re: Trochu jsem to tu už popsal, Můžete mě na to dát nějaký odkaz v češtině nebo v agličtině??? Jinak jeden můj již zesnulý známý mi vyprávěl, jak provedl Osis přes dvory na Malé Straně k západoněmecké ambasádě, čímž obešli policejní hlídky. Byla to čtyřčlenná rodina a prý mu děti na znamení díků začaly k jeho údivu líbat ruce. A odjinud zase vím, jak si naši soudruzi na střední úrovni vymýšleli, jak by mohli kšeftovat s Trabanty, ktreré tu Němci na útěku zanechali. Komunista totiž zůstane hovadem... |
|
|
M. Zima 11.11.2009 20:17Vše a pochopitelně ještě víc k tematu bylo ve veřejnoprávních zprávách, nebo zpravodajských kanálech německých TV's. Vše v Česku dostupné. Jestli potřebujete něco konkrétního, je to tam možno dohledat, za starší věci se musí platit. |
|
|
karel-smichov 11.11.2009 16:53Re: Pane Hvížďala, Souhlas |
|
|
karel-smichov 11.11.2009 16:56Re: Pane Hvížďala, ceskej Honza ::Též můj souhlas |
|
|
Pavel Rolinec 11.11.2009 8:50Zeď nebyla jen beton a dráty Vrátil jsem se včera z oslav pádu zdi před 20ti lety a kladl si otázky. Například začátky zdi byly různé. Někde se stavělo z ruzných materiálů a žádná strana nečekala, že se povede vystavět takové monstrum. ( povedlo se ) Samotné prostory za zdí - například trčící hroty na volných místech byly tzv. Stalinův trávník. Mladí Němci se radují jako naši mladí, kteří sotva znají fakta či co se odehrávalo 17. listopadu. Jak vznikla zeď v Berlíně ? Vlastně ani jedna strana přesně nevěděla co to přinese a tak mutace pohledů Anglie, Francie, USA a RUSÁKŮ vytvořila něco, co předčilo jejich představu nad realitou. Takže proč byla postavena zeď ? Například proto aby bylo vidět jak chutná SVOBODA ! |
|
|
Ivan 11.11.2009 11:11Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Poněkud retardovaný mozek se snaží vsugerovat lež o nějakých Rusácích. Sovětský svaz má s Ruskem asi tak stejnou souvislost jako Rakousko s habsburskou monarchií a daleko menší než současné Německo s Hitlerem. Pokud NDR chtěla přežít, nic jiného než postavení zdi ji nezbývalo. Zdi se staví z různých důvodů. Například novou zeď si postavili Izraelci, ovšem kvůli tomu, aby mohli ve vězení držet Palestince, tedy ne vlastní občany. (To je jako by NDR postavila zeď kvůli tomu, aby uvěznila západní Němce.) Plot a zeď staví i v USA na hranicích s Mexikem. Pro propagandisty ovšem není zeď jako zeď. Ta v Berlíně byla špatná, ta v Palestině nebo v USA je bezpochyby dobrá. Já považuji za dobrou jen zeď v Matiční ulici. |
|
|
Jo.Ma. 11.11.2009 11:28Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Ivane, víte co to je nomen omen? Tak to jenom k tomu nicku. Jinak ten váš příspěvek je naprosto mimo a tudíž má cenu jenjako ilustrace toho, jak nedostatek vzdělání a zkušeností vede lidi k psaní takových blábolů.Tak zeď v Izraeli je jenom a jenom proto, aby ti hodní palestinci nemohli statečně zabíjet neviné obyvatelstvo Israele. A zeď mezi USA a Mexikem se snaží bránit nelegálnímu přistěhovalectví a pašování drog (a to vám nějak vadí?). A k tomu Rusku snad není zapotřebí komentáře, to si může myslet snad jen Ivan, že Rusko nemá se SSSR nic společného. Podle vás ostatní podrobené státy v tom pochybném sv\yzku nadšeně budovali to impérium a rusáci jsou v tom nevině? |
|
|
mu1 11.11.2009 12:57Re:Talibanci jsou partyzáni bojující za svobodu proti USA, napsal kdesi genius Ivan. Blb. |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:35Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Jenže zeď není jako zeď ani ve skutečnosti, milý marxistický adherente. Ona totiž ta berlínská i konstrukčními prvky jasně ukazovala, ze KTERÉ strany přicházející "narušitele" má zadržet. A to z východoněmecké. Ta americká na hranicích s Mexikem ovšem má zadržet příliv ilegálů. Zkrátka trošku něco jiného, víme? A Sovětský svaz a Rusko je NAPROSTO to samé. Sovětský svaz byl jen jednou epizodou, symboly byly jiné, ale imperiální zájmy, metody jejich prosazování, filozofický pohled na svět a mesiášství - všechno naprosto stejné. Ostatně, přečtěte si knihu "Rusko a jeho místo ve světe" poslankyně Naročnickaje, ta nacionalistická zrůda to nechtěně a nevědomky ukazuje zcela jasně. |
|
|
brblal 11.11.2009 14:53Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Z východu utíkající byli rovněž ilegálové,tak jako ilegálové utíkají z Mexika do USA.Tam i tady utíkali a utíkají za lepším živobytím. |
|
|
kolumbo 11.11.2009 12:48Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Jakákoli zeď, co brání přívalu nevítaných cizáků je dobrá, stejně jako zámek na domovních dveřích. Zeď, bránící domácím v odchodu je evidentně špatná, stejně jako otroctví. pokud mezi tím nerozlišujete, jste typický ivan. kdyby tu zeď mezi mexikem a USA postavila mexická vláda, aby jí otroci neutíkali, byla by špatná. pokud ji staví USA na obranu proti nelegální imigraci, jde nepochybně o legitimní obranu. obrana izraele proti palestincům je stejně oprávněná jako obrana obyvatel matiční proti svinstvu ve kterém si libovali sousedi. |
|
|
Glosator 11.11.2009 16:52Re: Zeď nebyla jen beton a dráty Zeď na mexických hranicích a zeď v Palestině mají podobný účel, jako zeď v Matiční ulici. Berlínská zeď byla postavena z opačných důvodů. |
|
|
walter 11.11.2009 8:19ten žabožrout... měl vypatlanej mozek. Osobně musím říct, že je lepší trpět 28 let v totáči (který byl už jen odvarem toho z let padesátých), než být osvobozen debilníma gumama za použití jaderných bomb... Kolik těch "osvobozených" by asi bylo? 10 procent? Na začátku šedesátých let už byl k dispozici solidní arzenál... Je vidět, že JFK nebyl tak blbej, jak se někdy zdá. |
|
|
M. Zima 11.11.2009 8:30Oba Kennedyové byli posedlí myšlenkou zabít Fidéla. Po několika idiotských pokusech je napadlo s ním vyjednávat. Tím museli větší množství lidí tak popudit, že mezi potenciálními atentátníky došlo k tlačenici o lepší střeleckou posici. Co se týká atomových zbraní, tam prokázal JFK i Chruščov ( a především jeho lidi)skutečně zodpovědnost, na rozdíl od mnohých idiotů, kteří taky vypouštějí slabomyslné hlášky ještě teď. |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:38Re: ten žabožrout... A přesně s tímhle "myšlením" každý totáč počítá... pěkně bude vždy vyhrožovat celkovým zničením a přitom bude salámově ukrajovat protivníka, a spoléhat na to, že "za tohle nám to ještě jít do velké války nestojí" a "za tohle taky ne .. a ani za tohle", zkrátka předválečný appeasement jako vyšitý. Proč ale tady ti samí slabomyslníci brečí, že nás tohle taktikou "Francie a Anglie zradila", když ji sami podporují, to je mi záhadou. |
|
|
Historik 11.11.2009 16:57Jeden citát "Hitler je génius, to mi věřte. Ale má jednu chybu, neví kdy se zastavit. Ujišťuji vás, že já to vědět budu." (c) J. V. Stalin někdy kolem roku 1942 při jednání s Brity. |
|
|
Vlastimil Kornas 11.11.2009 7:54ideologie Zejímalo by mě to,jak to ideologicky zdůvodnili občanům NDR?Když se na naších západních hranicich udělaly zátarasy a začali tam běhat pohraničníci s ostrými v sapíku a SUPi,tak se ta zdůvodňovalo tím,že hlídají naše lidově demokratické zřízení před rozvratníky,revanšisty,agenty ze Západu.I když se střílelo posledních 30 let totáče jen do naších lidí utíkajících na Západ rozvracet kapitalismus. Ale co vyhlásila hlásná trouba rudé ideologie v NDR občanům o nutnosti postavit tuto zeď zeď je pro mě záhada.Přece nemohli říct pravdu,že jejich společenský řád je horší než u sousedů. |
|
|
ver 11.11.2009 8:10Re: ideologie komouši neměli potřebu v boji o blaho lidu občanům cokoli sdělovat |
|
|
brblal 11.11.2009 15:06Re: ideologie zato dnešní ptákostrana nám má co sdělit o rozkradení a moderní ražbě tunelů.Je to stále stejné.Dříve se s vervou haněl západ,nyní s ještě větší vervou východ. |
|
|
Jirka1 11.11.2009 9:01Re: ideologie Vyhlásili úplně to samí, co ti naši. Že se tím bráněj špiónům ze Západního Berlína. |
|
|
ceskej Honza 11.11.2009 10:45Re: ideologie zduvodnovali to úplne stejne jako komunisté ceskoslovenstí. Proradnost a prolhanost komunistickejch politrukú si nezadala s propagandou nacistú. Co je ale udivující, ze té propadande tolik lidí uverilo, jak u nás tak i v DDR ?? Potvrzuje se zde Goebelsovské, ze " 100x opakovaná lez, stává se pravdou ...." |
|
|
Mirco1 11.11.2009 11:40Re: ideologie Oni ji dokonce říkali na politických školeních "antifašistická zeď". Prostě aby jim do jejich "ráje" nelezli "fašisti" ze Západního Berlína. |
|
|
Historik 11.11.2009 16:49Kupodivu říkali z části pravdu - utíkají nám kvalifikovaní lidé a tím vznikají ekonomické ztráty. Pak ještě bušili na lidskou závist a poukazovali na "nemravné" příjmy těch Němců, kteří bydleli ve východním Berlíně, ale pracovali v Berlíně západním. |
|
|
M. Zima 11.11.2009 7:39Pane Hvížďala, Vy už to patláte, jako ten Fištejn a Neff. Chruščov přeci nepředložil "ultimátum", ale "memorandum" a to Berlínské. Navrhoval demilitatisaci a neutralitu Berlína., ne Západního, ale celého. Vám zcela uniká "Berlínský statut", že Berlín nebyl součástí Německa, ani na Západě, ani na Východě. (Mezi Východním Berlínem a DDR byly ruské pasové kontroly ještě '69. ) Že Kennedy nedokázal z toho jednání nic vytěžit, že byl zřejmě mizerně připraven, mělo za následek, že výsledek jednání (Ami souhlas se Zdí) se zařadil mezi četná ostatní tehdejší selhání Západu. Kennedy si potom vždy, když se Rusové hnuli, nechal dát inijekci kvůli zádům, zavolal pár reportérů a odvezli ho na golfové hřiště, aby to vypadalo, že Amis nemají žádné agresivní úmysly. (Tak to bylo i v případě hanebného vydání kluka, který skočil z mostu na americký vojenský vlak) |
|
|
ťunťa 11.11.2009 8:32Re: Pane Hvížďala, Pane Zimo, píšete "Berlín nebyl součástí Německa, ani na Západě, ani na Východě". Myslíte si tedy, že nebyl hlavním městem NDR? |
|
|
M. Zima 11.11.2009 9:10Východní Berlin nebyl součástí DDR, ale byl jejím hlavním městem. To vyplývalo ze Čtyřmocenského statutu a bylo všeobecně uznáváno. V Záp. Berlině neplatily západoněmecké zákony, např. tam existovala na Západě zakázaná komunistická strana, nebyla tam vojenská služba, proto se tam táhla alternativní scéna, nebyla tam policejní hodina, Západoberlinští "poslanci" v Bundestagu neměli hlasovací právo, ... A Rusové, proto, aby si zachovali vliv v Záp. Berlině trvali na Zvláštní politické jednotce, celém Berlíně. |
|
|
FKus 11.11.2009 12:12Re: Východní Berlin Je topřesně tak, jak píšete pane Zimo. Tentokrát plně souhlasím. |
|
|
brblal 11.11.2009 15:15Re: Pane Hvížďala, ťunťo,opravdu jsi punťa.......ach jóóó |
|
|
Picafunda 11.11.2009 6:26ideologický boj komoušů potřeboval držet lidi v nevědomosti, proto se zadrátovali a stavěli zdi! Někteří lidé však byli chytřejší než hejno hloupých bolševiků. Ti, kdyby nedisponovali ozbrojenými složkami (armáda, milice, policie) a hejnem patolízalů, dávno by přišli o moc. |
|
|
Pavel Kořenský - eurosabotér 11.11.2009 2:38Tak to jsou celkem známá fakta proto mně vždycky udiví, když někdo zmiňuje Kennedyho jako vzor presidenta USA. Byl to levicový marxistický šmejd a kulku mezi rohy dostal naprosto po zásluze. A to mu ještě předtím vyprášili gatě v Karibské krisi, kdy taky neměl vůli jednat a v případě nutnosti odpálit. |
