19.10.2019 | Svátek má Michaela



DISKUSE K ČLÁNKU

Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.


NĚMECKO: Hanobení prezidenta republiky



Řazeno podle času sestupně, seřadit podle času vzestupně
počet příspěvků: 30, poslední: 23.11.2016 9:40, přehled diskusí

Prezident není státní symbol:
Autor: J. Tolman Datum: 22.11.2016 18:00

Státní symboly jsou: oba znaky, vlajka, prezidentská vlajka, státní pečeť, státní hymna a státní barvy - trikolóra v pořadí bílá, červená, modrá.

Prezident není symbolem ČR. Je součástí moci výkonné - tedy jen úředník!

Bude možné žalovat Zemana za urážku prezidenta?:
Autor: S. Kneifl Datum: 22.11.2016 16:25

Pokud ochranu zasluhuje prezident jako funkce nebo symbol a nikoli samotná osoba prezidenta, nabízí se logická možnost žalovat za znevažování této funkce nebo symbolu i jejího aktuálního vykonavatele. :-)

Hanobit hlavu státu:
Autor: M. Hoblík Datum: 22.11.2016 15:34

je v Praze normální. Prase si těžko dovede připustit, že existují moudřejší tvorové!

Re: Hanobit hlavu státu:
Autor: M. Prokop Datum: 22.11.2016 17:11

No ale počítač zapnete, tak máte chlívek dobře vybavený.

:
Autor: J. Novak Datum: 22.11.2016 17:49

no, autore:
Autor: V. Povolný Datum: 22.11.2016 13:26

nevím, proč se u nás, 27 let od roku 1989, někteří lidé pořád odkazují na něco, co v EU ostatní státy mají (nebo vyspělé západní státy, to je taky oblíbené). Jako by to bylo samo o sobě nějakým důkazem, že ta věc je správná. Často bývá pravý opak pravdou. Tak co kdybychom konečně začali používat vlastní hlavu a vlastní odpovědnost?

Re: no, autore:
Autor: K. Frauknecht Datum: 22.11.2016 13:52

Naprostý souhlas.

Jenže v tomto případě je ono ohánění se "vyspělými státy" reakcí na ubohou kavárenskou lež, že trestně právní ochrana presidenta je totalitní počin.

Tak jest.:
Autor: A. Alda Datum: 22.11.2016 13:10

A nejen Němci, ale i Rakušané a Francouzi mají trestně právní ochranu presidenta. A o evropských monarchiích raději ani nemluvit - však jen ať si někdo zkusí třeba v Dánsku nebo v Anglii zpodobnit královnu jako lejno a takto ji nosit na demonstrace.

Re: Tak jest.:
Autor: M. Prokop Datum: 22.11.2016 17:12

Královna se ovšem chová důstojně a do politiky se neplete.

Všichni naši představitelé:
Autor: K. Krejčů Datum: 22.11.2016 11:44

jsou v podstatě zaměstnanci občanů - a ti si je také platí. Prezident (ani jiný ústavní činitel) není, jak to bývalo dříve "z boží vůle král". Není tedy absurdní, že zaměstnavatel by nesměl kritizovat svého zaměstnance? A pokud jde o urážky - nestačí na to Občanský zákoník? Nedovedu si představit urážlivé slovo, které by se nedalo řešit jako přestupek. A experti ať místo ohlížení se jak to kde mají zavedeno, začnou používat vlastní rozum - tedy pokud ho mají. Aplikovat "západní" právo jsme u nás měli v 90 tých letech, kdy se kradlo ve velkém.

Re: Všichni naši představitelé:
Autor: M. Prokop Datum: 22.11.2016 12:34

Na aplikaci čehokoliv jsou třeba "lidi". Jací byli devadesátých k mání (i k volení), tací aplikovali.

Vzedmula se vlna odporu:
Autor: K. Vyšata Datum: 22.11.2016 11:34

proti zavedení hanobení prezidenta republiky do našich zákonů. Zvláštní je, že jen od určitých skupin našich bývalých elit. Právě strach z toho, že by si pravdoláskaři nemohli denodenně odlehčit a vypláchnout ústa, je nejvíc pobuřuje. Taková očista svého horšího "já" je pro ně velmi důležitá, když už je voliči poslali (svrhli je)na úroveň nás všech. Vždyť je to jediné pouto které je spojuje, nenávist k prezidentovi, a promiňte, ještě láska k penězům od póvlu kterým opovrhují.

Co myslíte, vydrží ještě další funkční období, nebo naplní ústavy choromyslných?

Re: Vzedmula se vlna odporu:
Autor: D. Stirský Datum: 22.11.2016 12:43

No, nelze vyloučit, že pro M. Zemana už možná někde chystají klecové lůžko. Viděl bych to na Havlíčkův Brod.

Autorovi asi otec nikdy nerekl tu klasickou vetu:
Autor: V. Vaclavik Datum: 22.11.2016 11:11

'kdyby skocil z veze, skocil bys taky?'

Tak co, ze jinde to maji. Neni uz snad kazdemu jasne, ze ten starozapad neni radno ve vsem napodobovat? Ze tam nemeli o nic mene odpudivejsi rezimy, nez ten nas komunisticky? A protoze take neprosli radnou ocistou, zrejme tam takove zakony prezivaji? Anebo si tam takovy zakon udelali, protoze ani tam nema svoboda lidu zadne cestne misto?

K tomu muzu jedine rict, ze zname dnesni EU a taky ze ryba vzdy smrdi od hlavy, tedy od clenskych statu a ty nam davane za vzor smrdi a ne ze ne.

Re: Autorovi asi otec nikdy nerekl tu klasickou vetu:
Autor: V. Vaclavik Datum: 22.11.2016 11:15

Navrh zakona, jeho presne zneni neznam, ale pokud by melo jit o trest za hanobeni uradu, symbolu statu, pak by ten dnesni okupant hradu sel brucet do teplaku.

Prezident není instituce,:
Autor: B. Rameš Datum: 22.11.2016 10:59

je to člověk, občan, dejme tomu první občan. Jako občan má samozřejmě nárok na ochranu osobnosti. Nejsem právník, ale soudím, že paragrafy na ochranu osobnosti máme. K čemu tedy je dělat extra zákon pro prezidenty (nebo i jiné ústavní činitele)?

Co já tak vím, tak německý president do politiky :
Autor: M. Prokop Datum: 22.11.2016 9:35

prakticky nezasahuje, stejně jako různí evropští monarchové. Tam ten zákon jakž takž chápu.

V našem případě, kdy stávající president hanobí funkci presidenta více, než by kdo jiný dokázal, považuji zákon na jeho ochranu před kritikou (v nic jiného by se to nezvrhlo) za nepotřebný.

To, co máme v zákoně teď bohatě stačí. :
Autor: K. Janyška Datum: 22.11.2016 8:44

Jen to naplňovat... Dzp.

Hanobení a kritika:
Autor: V. Němec Datum: 22.11.2016 8:13

se snad dají odlišit. Nebo ne? Co vy na to soudruzi právníci.Pokud nevíte poradím.

Za trenky na Hradě měli měli dávno kominíci bručet.

Re: Hanobení a kritika:
Autor: M. Prokop Datum: 22.11.2016 9:33

Dají, ovšem pokud rozlišující chce.

Za trenky ne, za ukradenou standartu by nějaký úměrný trest neškodil.

Re: Hanobení a kritika:
Autor: Š. Hašek Datum: 22.11.2016 12:22

Měli štígro, že ostraha mastila karty. Nebo voják "správně" předpokládal, že se koná nějaký "hepe", "hatefree", v noci, na střeše vládní budovy. Mohli jim také potom nabídnout horký čaj a balzám na odřené ručičky.

Italové mají pobřežní "stráž", my zas "vojáky" na Hradě.

Doufám, že už avantgardníci platí za tu standartu. Plus štráf, plus soudní výlohy, plus výjezd operační jednotky, plus ......... asi jsem staromódní. Možná dostanou dotaci z ministerstva kultury .......

Ač lze věcně souhlasit:
Autor: P. Rudolf Datum: 22.11.2016 7:05

zavedení tr. činu hanobení prezidenta republiky (čti mocnáře) by sice mohlo být viděno jako návrat do Evropy, ale té staré, nikoliv Evropy 21.století. Chceme snad obnovit Království České s králem či královnou v čele země? Vždyť to tak leckde v Evropě mají.

Politici by naopak měli už konečně začít s tím, aby veškeré výhody (až na naprosto nezbytné výjimky), které nemá občan stojící mimo politiku, odbourali, čímž by přispěli k tomu, aby jejich odtržení od reálného života bylo společností bráno jako bagatelní. Jinak co nejdřív spláčou nad výdělkem a budou vystřídáni nepolitiky. Leckde se tak už děje.

Zákon na ochranu instituce budiž,:
Autor: E. Vašátko Datum: 22.11.2016 6:26

ale žádný zákon na ochranu toho, kdo příslušný úřad zastává. A ten, kdo zrovna v dané instituci je, by se musel podle toho chovat, což se o současném prezidentovi říci nedá. Jinými slovy nadávat se může na Miloše Zemana, ale neměla by se snižovat funkce prezidenta státu. A patrně by to chtělo upravit ústavu, aby mohlo být postiženo i chování prezidenta a případně jeho odvolání nejenom z těch několika pofiderních důvodů. Podle mě stávající figura v této funkce se jednoznačně dopustila (kromě lží prokázaných lží) i velezrady, požadované ústavou pro impeachment, a je zřetelně ruským agentem (viz Nejedlý jako řídící orgán přímo na hradě), ale do toho se nikomu nechce. Ostatně trestat jednu stranu a stejně nepotrestat i tu druhou, dopouští-li se stejného prohřešku je nesmysl a nezákonnost par exelence.

Re: Zákon na ochranu instituce budiž,:
Autor: P. Zinga Datum: 22.11.2016 7:58

Popište mi tu velezradu, prosím!

Levicovy nazor autora. Proc?:
Autor: T. Pansky Datum: 22.11.2016 3:04

Jak vidime, levice si potrpi na trestani tech, kteri se chteji vyjadrit k neschopnosti politiku. Jinak receno, levice si chce utvaret kastu nedotknutelnych, ktere nesmime kritizovat, Prehanim? Ale vubec ne. Pojdme se na problem podivat z jineho uhlu. Ja osobne jsem presvedcen, ze clovek nakdidujici na verejne funkce se musi smirit s tim, ze bude za svou praci kritizovan (at uz popravu nebo mylne), ale to uz prichazi s prijatym uradem. Tahle kritika musi byt naprosto svobodna, protoze to je jedina zbran spolecnosti, jak se branit politikum.

Re: Levicovy nazor autora. Proc?:
Autor: V. Váňa Datum: 22.11.2016 8:41

Vážený pane Panský, obecně s Vámi souhlasím.

Jenže kritika práce nebo činů (nesouhlasím s MZ v tomto....,MZ lže v tomto.... a pod.) je něco úplně jiného než házení vajec nebo nošení transparentů s exkrementy stylizujícími prezidenta.

Takže Váš názor, že kritika musí být naprosto svobodná, podpoří v tomto státě jistě více než 90 % občanů. Rozhodným způsobem se připojuji i já. Ale dehonestace, která v současné době přerostla jakoukoli myslitelnou míru, je podle mého názoru chucpe.

Jeden příklad za všechny: nechce se mi ten článek hledat. Psala to nějaká žena (nebo to byl rozhovor s ní) k 17. listopadu. První polovinu článku si pochvalovala, jaká byla ta oslava svátku 17. listopadu úžasná, protože se jí MZ neúčastnil, a druhu polovinu článku věnovala kritice MZ, že jako hlava státu veřejně 17. listopad neslavil.

Fakt Vám to připadá normální?

Re: Levicovy nazor autora. Proc?:
Autor: P. Khail Datum: 22.11.2016 9:32

Měl byste si to po sobě přečíst: nejdřív píšete, že kritika ano a potom dáte jako "protiklad" případ ženy, která MZ kritizuje ("druhu polovinu článku věnovala kritice MZ"). Zkuste si v tom udělat jasno. A přípustnou míru kritiky bude určovat úředník nebo kdo?

Re: Levicovy nazor autora. Proc?:
Autor: Z. Lapil Datum: 22.11.2016 21:20

Pan Váňa píše příklad, vy protiklad. To NENÍ totéž

Re: Levicovy nazor autora. Proc?:
Autor: P. Khail Datum: 23.11.2016 9:40

Ne, pan Váňa to dává do protikladu - příklad, který dle něho není přípustný, protože tam je KRITIKA (nepřípustná) od dotyčné paní a KRITIKU (přípustnou), kterou zmiňuje v 1. odstavci. Takže ne já ale on je dává do protikladu.

V tom zákoně by se mělo přidat jedno slovo:
Autor: J. Vintr Datum: 22.11.2016 0:43

hanobení FUNKCE prezidenta republiky. To by byl největší bič na toho, kdo by tu funkci právě zastával ...