19.5.2024 | Svátek má Ivo


Diskuse k článku

MINSK II: Proč dohodě nevěřím

On vlastně nadšen není nikdo. Není se co divit. Maximem je opatrný optimismus. Cokoli víc jeví se jako názorový luxus, který si mohou dovolit snad jedině Marťani. Kteří o konfliktu na východě Ukrajině neví zhola nic.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
A. Novák 15.2.2015 16:21

daleko zajímavější je,

že pod dohodou chybí podpis Porošenka.

Š. Apolen 17.2.2015 22:56

Re: daleko zajímavější je,

Jak Vás tohle mohlo vůbec napadnout Aleši Nováku ? Jedině z beznaděje, že se nedá dokázat, že by Porošenko byl agresor.

P. Vaňura 15.2.2015 16:12

Kdyby nebylo Lenina a Trockého, nebylo by ani

komunismu a Stalina, takže žádný Holodomor by se na Ukrajině nekonal. Dokonce si nejsem jist, zda by se za takové situace mohl dostat k moci jistý Hitler!

Mimochodem, byl to Lenin, kdo označil carské Rusko termínem "Žalář národů."

J. Vavruška 15.2.2015 12:18

Autor ohýbá skutečnost až k prasknutí

Autor naprosto ignoruje skutečnosti, které vedly k vytvoření DNR a LNR: 1) nájezdy Pravého sektoru po heslem "Москаляку на гиллякку!" (zhruba přeloženo "rusák patří na větev") vyvolaly oprávněné obavy, že dojde k masové genocidě ruskojazyčného obyvatelstva; 2) Verchovna Rada schválila v jakémsi "zrychleném režimu" (za přítomnosti ozbrojenců Pravého sektoru v jednacím sále) zákaz používání ruštiny http://www.pravda.com.ua/news/2014/02/23/7015948/ . (Mimochodem tam někde vznikl památný snímek jak Jaceňuk s široce rozpaženýma rukama hlasuje na dvou hlasovacích zařízeních zároveň - hlasování totiž bylo poměrně těsné 235/450).

Po referendu orgány DNR a LNR poslaly dopis do Moskvy se žádostí o přijetí za subjekt Ruské federace (viz http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923222.shtml ). **Což Rusko odmítlo. (viz tamže)**  Přesto, že se naše média snaží trvale vyvolávat dojem, že Rusko podporuje odtržení...

Článek popisuje jakousi kombinaci přání, jak by autor chtěl, aby to bylo, ale skutečnost se od těchto vysněných fikcí výrazně liší.

J. Vavruška 15.2.2015 12:26

Re: Autor ohýbá skutečnost až k prasknutí

O hlasování v Radě například zde: http://fakty.ictv.ua/ru/index/read-news/id/1515288 , http://news24ua.com/makeenko-golosoval-srazu-za-troih-deputatov-yacenyuk , na Ukrajině se asi jedná o "běžný postup" už celou řadu let...  Jinými slovy, to co leze z hlasování Verchovnoj Rady lze asi jen těžko považovat za ústavně konformní právoplatné hlasování, ať se jedná o cokoliv.  A asi mnohem déle než teprve od podzima 2013.

P. Mach 15.2.2015 12:36

Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

- které nejsi sto ani pořádně vložit - a hovadská kremelská lež, kterou místní poskoci neustále přežvykují, o jakýchsi nájezdech, vedly k bezprecedentní agresi rusácka vůči Ukrajině. Nájezd ruských banditů vyslaných a vyzbrojených putinem, způsobil obrovské materiální škody a ztráty na životech. Je velice zajímavé, že rusácká agrese směřovala nejdříve proti strategickému Krymu.

V. Podracký 15.2.2015 12:54

Re: Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

Pane Machu, na rozdíl od vašeho oponenta nemáte jediný důkaz. Když chybí argumenty nastupuje pouze hanobení a propaganda. Je vidět, že jste úplně vyprázdněný.

P. Mach 15.2.2015 13:37

Re: Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

Jediný důkaz čeho? Něčeho co neexistovalo a neexistuje? Hypotéza musí být testovatelná, což psychopatické z prstu vycucané výlevy vylízance vavrušky nebo tvoje podracký nejsou.

J. Boleslav 15.2.2015 14:33

Re: Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

Je to marný, je to marný, je to marný.

J. Boleslav 15.2.2015 14:33

Re: Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

Občas není od věci se důkladně vyprázdnit. Třeba by to pomohlo i Vám. :-)

M. Prokop 15.2.2015 15:38

Re: Volně přeloženo, z prstu vycucané nesmysly,

Ten oponent kromě agitace také ne.

Š. Apolen 17.2.2015 23:01

Re: Autor ohýbá skutečnost až k prasknutí

Váš příspěvek je kombinací přání jak byste Vy chtěl aby to tak bylo, ale skutečnost se od těchto přání výrazně liší !

J. Vlk 14.2.2015 14:17

Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Konfrontace mezi východními a západními Ukrajinci není nic nového. Bylo tomu tak před válkou, za války i po válce. Jedni jsou hrdi na Rudou armádu a vítězství, druzí dodnes uctívají Banderu. USA cítily již delší dobu příležitost pomocí Banderovských oligarchů a EU posunout hranice vlivu opět blíže k Rusům, bez ohledu na to, že v 90.letech přislíbili nerozšiřování vlivu na Východ. Dnes jsou schopni Občanskou válku na Ukrajině zneužít k vyprovokování války minimálně v Evropě. Dokázali touto občanskou válkou mezi Ukrajince vnést takovou nenávist, že nějaký smír nebude trvalý. Tato občanská válka je již v takovém nenávistném stadiu, že může skončit pouze SNAD JEN rozdělením Ukrajiny a odchodem a nevměšováním všech co tam nemají co dělat. Jinak Bůh s námi Evropany.  Jiné vyřešení této patové situace by bylo na Nobelovou cenu, kdyby se nerozdávala za činy opačné.

J. Václavíková 14.2.2015 15:12

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Člověče, co to blábolíte? Nepřehnal jste to s lysohlávkou?

M. Salkovsky 14.2.2015 15:22

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Človeče? Aby ste to neprehnala s tou ustretovosťou a potom zrazu sudružská prevýchova ako reakcia..

J. Vlk 14.2.2015 18:25

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Po lysohlávce kdákám jako vy zde  ! :-)

V. Kusý 14.2.2015 18:27

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Právě jsme to četli!

J. Boleslav 15.2.2015 14:36

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Zda jde o lysohlávku, jisté není, ale že sem píšete hrozné nesmysly, to je nepochybné.

J. Boleslav 15.2.2015 14:37

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Omlouvám se, patřilo pod příspěvky p. Vlka.

P. Mach 14.2.2015 19:36

Tos musel té lysohlávky sežrat asi kilo,

soudě dle těch tvých blitků výše.

J. Vavruška 15.2.2015 12:28

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Asi nečtete noviny nebo si nepamatujete co psali například před dvaceti lety :-) takový programovatelný automat: co mu naprogramují v televizi, to je teď momentálně pravda. Doporučuji, abyste si o sobě něco přečetla například v románu "1984" :-)  Poučné.

P. Mach 15.2.2015 12:42

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Ano je vidět, že tebe v tom roce 1984 na politickém školení mužstva naprogramovali a od té doby se toho ideologického výplachu držíš jako ho\/no košile.

J. Boleslav 15.2.2015 14:38

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

:-)))

M. Prokop 14.2.2015 15:47

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

Je to jednoduché: Jedni jsou potomci těch, kdo hladomor přežili, druzí těch, kdo ho vyvolali.

Doufejme, že USA pomohou těm potomkům přeživších.

14.2.2015 15:58

Re: Dávno se dohodli, že se nedohodnou.

nejvíc místních je ovšem potomkem obou těchhle skupin najednou

P. Vaňura 14.2.2015 16:58

Na tom, co jste napsal je sice dost pravdy, ALE

vlastními vykonavateli tohoto Stalinova zločinu se pod vedením jeho pochopů Kaganoviče a Jagody, stali DĚLNÍCI Z VELKÝCH TOVÁREN - tedy např. z Donbasu. Mezitím se toho hodně změnilo, ale stačí se podívat kde zůstávají sochy komunistického zločince Lenina a kde byly už dávno strženy!

M. Prokop 14.2.2015 20:59

Re: Na tom, co jste napsal je sice dost pravdy, ALE

Já to pochopitelně napsal jako takovou zkratku dost propletené situace.

J. Vavruška 15.2.2015 12:32

Re: Na tom, co jste napsal je sice dost pravdy, ALE

Prostudujte si historii.  Kdyby nebylo Lenina, přesněji řečeno Trockého, který protahoval jednání o příměří v Brest-Litevsku, Ukrajina by velmi pravděpodobně vůbec nikdy nevznikla.  Měli by si Leninovy sochy postavit a ne je kácet...

P. Mach 15.2.2015 12:40

Další psychopat, co

je sto obhajovat zločineckou agresi vůči Ukrajině, jakýmisi historickými okolnostmi, které si navíc upravuje a vykládá podle ideologického filtru a s reálnou historií nemají nic společného.

J. Boleslav 15.2.2015 14:39

Re: Další psychopat, co

Přesné.