1.6.2024 | Svátek má Laura


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Martin Vlk 29.12.2008 7:17

Řekněme to naplno

Schválením a podpisem Lisabonské smlouvy se  zříkáme suverénního státu. Nebalme to do růžového papíru a pojmenujme to pravými slovy.

Konec konců proč ne, i tohle je jedna z možných cest a vůbec nemusí být špatná.

Ale řekněme to tedy naplno a dále se o tom bavme. Ať nám ale nikdo netlačí do hlavy, že Lisanonská smlouva je jen takový malý bezvýznamný detailíček, ale KUR...AFIX už to konečně podepiště, nebo bude ZLE!!!!

Více mi vadí něco jiného.

Já jsem si nedávno přečetl doslovný zápis s jednání delegace pana Potteringa s naším prezidentem. Takhle nějak ale jednají okupanti s představitelem loutkové vlády, kterému přišli udělit hezky česky řečeno pojeb. Tak nějak jsem viděl, jak ty rovnoprávné vztahy představují pánové v praxi.

sociolog 29.12.2008 7:20

Re: Řekněme to naplno

Ty chce mit nas stat, tak jak v soucasnosti realne existuje, na vecne casy?

Pokud ano, tak jsi nevylecitelny masochista, ktery nechape, ze Klaus nebojuje za Cesko, nybrz za sebe, za sve politicke ego, jemuz LS dava urcite hranice. Nam je pouze dale boura, coz je za soucasneho stavu pro mne asi jedinou nadeji.

Martin Vlk 29.12.2008 7:29

Re: Řekněme to naplno

Přečti si ještě jednou, co jsem napsal.

Můžeme mít odlišné názory, můžeme se o tom bavit, můžeme se vzájemně přesvědčovat.

Ale nehrejme si na to, že se vlastně nic neděje. Nazvěme věci pravými jmény a pak se o nich bavme dál.

Lhaní si do kapsy neřeší vůbec nic. To je problém těch eurooptimistů (v poslední době spíše eurofanatiků). Řekni odlišný názor a málem by tě upálili na hranici, protože jakákoliv kritika je nepřípustná. Už jsem to jednou zažil, byla doba, kdy se nesmělo říct ani to, že z východu se blíží studená fronta.

Jenda 29.12.2008 12:02

Re: Řekněme to naplno

Kdyz si vypichnete oci, tak uz Klause v zivote neuvidite. To stoji za to, ne?

sociolog 29.12.2008 7:31

Re: Řekněme to naplno

Nikoliv. Zeleny Dany rekl prezidentovi to, co se mu u nas nikdo neodvazi rici. Proc asi?

eTony 29.12.2008 7:45

Re: Řekněme to naplno

řekněme to naplno, ten váš zelenej Dany je rudej, takovej marxistickej xindl. A máme snad právě těmto figurám dopřávat sluchu a bezhlavě přijímat jejich myšlenky ? Ne.

vochomurka 29.12.2008 8:14

Re: Řekněme to naplno

No a? Profesorskej se s komousi bavi rad, je na nich dokonce zavisly, tak co to meles?

eTony 29.12.2008 8:19

Re: Řekněme to naplno

na kom je závislý ? Na rudý lůze ? I vy srandisto...

vochomurka 29.12.2008 8:26

Re: Řekněme to naplno

Dovolte, abych vam velevazeny pripomnel, diky komu byl dvakrat zvolen. Talze se klaus s komousi bavi rad. Tecka. Navic je komousema nacichly, az tp boli. Ten jeho zfalsovany prepis zmanipulovane diskuse je komunisticka svinarna jak od stb.

eTony 29.12.2008 8:27

Re: Řekněme to naplno

lžete, nic víc.

Tatana 29.12.2008 8:49

Ale e-Tony, kdyz chybi argumenty, nastupuje osocovani ?

Nakonec budes muset otevrit oci i Ty !:-)

DS 29.12.2008 9:32

Re: Řekněme to naplno

Vochomurko ,lhaní je pro komunisty samozřejmostí.Vy se k nim hodíte.5ekněte ,jak pomohli komunisté V.Klausovi aby byl po druhé zvolen?Byla veřejná volba a všichni,kdo chtěli mohli vidět,že V Klaus dostal většinu a nehlasoval pro něj ANI JEDEN KOMUNISTA!Vy ale doufáte ,že lidé jsou hlupáci a když jim ty své lži budete neustále opakovat uvěří tomu.Voliči KSČSSD asi ano,ale myslící lidé těžko

Antonín Hrbek 29.12.2008 7:36

Re: Řekněme to naplno

Máme i po podpisu smlouvy neustále plnou suverenitu z EU vystoupit. Když se nám nelíbí být v civilizované společnosti, tak tam přece nemusíme být.

Pokud si někdo skutečně srovná LS s naší ústavou a našimi zákony, pak musí konstatovat, že to s naší "demokratičností" není tak slavné. Nikde nemáme zakotveno Klausem požadované právo veta, při volbách do zákonodárných orgánů je pošlapáváno právo značné části voličů, zcela otevřeně se kupčí s hlasy zákonodárců, atd. A to nemluvím o tom, že "PRÁVO" je jen pro některé, že občan je naprosto bezmocný proti státní byrokracii, atd.

Umění demagogicky lhát prokázal Klaus při napadání Evropské ústavy, nyní to jen opakuje. Samozřejmě, že má právo na svůj názor. Přehlíží přitom "maličkost", že Lisabonská smlouva je prakticky shrnutím všech dosavadních předpisů a že jejím základním přínosem je upřesnění podmínek pro hlasování tak, aby byla zaručena spravedlivější práva a operabilnější rozhodování.

Znovu opakuji - komu se civilizovaná společnost nelíbí, tak ať se do ní nehrne a zůstane na zabordeleném "východě".

eTony 29.12.2008 7:51

Re: Řekněme to naplno

vám, coby přívržencem socialismu, se nedivím, že máte potřebu lhát. Kde Klaus demagogicky lže o EÚ a LS ? Kde, pane Hrbku ? Máte poněkud zmatené představy o spravedlnosti....... ta vaše spravedlivější práva ( už tento pojem je úplná pitomost ) a operabilnost ( v jakém smyslu ? ) rozhodování není nic jiného než posílení pozic větších a silnějších na úkor ostatních.

Antonín Hrbek 29.12.2008 10:33

Re: Řekněme to naplno

Prosím přečtěte si podrobně LS, naši Ústavu a základní zákony.A pak mi ukažte v čem je systém EU horší než systém ČR. Znova opakuji - kdo nechce žít v EU, může se vystěhovat. Třeba do Klausova oblíbeného Kazachstanu. Zcela příznačné je názorové spojení Klause k komunisty.

Tx 29.12.2008 9:47

Re: Řekněme to naplno

Tedy, pane Hrbku, to je majstrštyk. Tvrdit, že LS, která zcela zásadně mění veškeré podmínky a vztahy v EU, přesouvá přes 50 pravomocí na Brusel, silně zvyšuje význam velkých států, odnímá právo veta ve spoustě případů je jen:

" prakticky shrnutím všech dosavadních předpisů a že jejím základním přínosem je upřesnění podmínek pro hlasování tak, aby byla zaručena spravedlivější práva a operabilnější rozhodování" - vy byste od hodiny mohl nahradit Paroubka i s Topolánkem dohromady. Je to stejné, jako byste řekl, že nahrazení našeho  práva právem šaría by bylo jen "upřesnění". "Shrnutím a upřesněním", jakož i změnou byla Ústava. ta byla ucelený dokument, takže ho mohl při troše snahy každý pochopit. Proto Merkelová řekla, musíme to příště udělat tak, aby se v tom nikdo nevyznal a zdůraznit, že kdo je proti tomu, je protievropský. A to se taky stalo. Zkuste pochopit dokument:

3.    Odchylně od odstavce 2 mohou před přistoupením orgány Unie přijmout opatření uvedená v čl. 6 odst. 2 druhém pododstavci, odst. 6 druhém pododstavci, odst. 7 druhém a třetím pododstavci, odst. 8 druhém a třetím pododstavci, odst. 9 třetím pododstavci, článcích 21 a 23, čl. 28 odst. 1, čl. 32 odst. 5, čl. 33 odst. 1, odst. 4 a odst. 5, článcích 38, 39, 41, 42 a 55 až 57 aktu o přistoupení, v přílohách III až XIV uvedeného aktu a v protokolu 2, v článku 6 protokolu 3, v čl. 2 odst. 2 protokolu 4, v protokolu 8 a v článcích 1, 2 a 4 protokolu 10 k tomuto aktu připojených. Tato opatření vstoupí v platnost pouze s výhradou a dnem vstupu této smlouvy v platnost.

To si nevymýšlím . To je COPY-PASTE.

DS 29.12.2008 9:25

Re: Řekněme to naplno

Mám pane Vlk stejný názor.Budem pro velké státy vždy jen méněcenný odpad a podle toho s námi po podpisu LS budou jednat.

woka 29.12.2008 10:46

Re: Řekněme to naplno

Milý pane Vlku, z pohledu moravské periferie kousek od slovenských a dva kousky od polských hranic mám takovou zkušenost, že ony ty zákony a legislativa vůbec, než k nám dojdou z Prahy, se tak nějak asi ve vzduchu obrousí na lidské rozměry a ty byrokratické ptákoviny stejně  nikdo nedodržuje. No a protože Brusel je ještě podstatně dál než Praha, tak to vidím pozitivně a LS se mi jeví jako ten váš  detailíček ( bezvýznamný ve srovnání s tím, co hýbe naší obcí ;-D). Eurožárovky přežijeme a přežili bychom i homogenní eurookurky, kdyby je už nezrušili sami. A když začnou kontrolovat, jak nám čadí komíny , taky dobře, třeba aspoň některá hovada přestanou pálit  petflašky.

A že nějaký nýmand z europarlamentu vyskakoval na prezidenta? Ono mu to neuškodí, aspoň si zvykne, že ne každý se klaní už od vstupních dveří. Měl ho taky utřít, zasloužil by si to,  a ne se urazit jako prvnička a brečet ve všech novinách.

Pája 45 29.12.2008 11:33

Re: WOKA

R^R^R^:-D:-D:-D Díky, velmi dobré!

yorik 29.12.2008 13:07

Re: Řekněme to naplno

Když máte potřebu být neustále doregulováván a usměrnicováván, tak se vám nedivím. Řekl bych, že pro vaší potřebu stačí byrokracie obce s rozšířenou působností nebo Langerův Czech point ,  že nepotřebuje ty vzdálené byrokratické planety. Když jsem si přečetl ty lisabonské protokoly o nastolení principu subsidiarity ( to je řešení problémů na nejnižší možné úrovni) tak jsem se musel smát. Bruselsko-lisabonský přístup je s tou decentralizací  a dekoncentrací naprosto na štíru. Chápu lidi, kteří vidí ve vytváření těch nadnárodních struktur smysl své existence. Chtějí tam dělat kariéru. Pokud ale vy takové ambice nemáte, k čemu vám budou tyto vzdálené administrativní světy, jedině k tomu, abyste je ze svých daní živil. :-D

woka 29.12.2008 22:38

Re: Řekněme to naplno

No, klidně i připlatím, hlavně když zůstanou několik stovek kilometrů daleko a nepolezou mi do kuchyně. Tyhlety typy byrokratů jsou nezničitelné a lepší, když posílaj maily ze vzdáleného  Bruselu, než kdyby buzerovali z kazatelny našeho kostela nebo obecního stranického výboru. Nebo vy si snad myslíte, že když odmítneme LS, tak budeme mít od těch, co nám chtějí organizovat život, navěky pokoj? Tak naivní přece nejste.  Zaplaťpánbůh za to, že jenom regulujou velikost řádků v linkovanýc hsešitech a pdobní ptákoviny a neupalují čarodejnice, nezavírají do koncentráků atd. jako ti před nima.   

Jirka 29.12.2008 5:38

falesny profesurek Klaus jde proti evropskemu lidu!

za tyto zpatecnicke a protievropske kecy by mel byt pantata tunel potrestan. buhvi za ci penize to dela, v cim zoldu rozestvava novou, socalne uvedomelou a revolucne probuzenou evropu.

KL 29.12.2008 5:04

Ceskej "Profesor".

Ceskej "profesor" a president je PREKVAPOVAN.;-D;-D;-D;-D(Y)(Y)(Y)(Y)

Niky 29.12.2008 4:00

CHcete superstát Evropa?

Pokud ano,pak by jste měli vědět,že chcete třetí světovou válku,jinak to totiž nemůže dopadnout!

quetzal 29.12.2008 4:17

třetí světová? to jste trochu přestřelila ...

faktem ale je, že se Evropa celkově dostane pod nadvládu velkých států unie. A faktem také je, že z toho občané řady (jestli ne většiny) těch malých, ale i větších (Francie a jejich referendum) států mají velké obavy.

Proces integrace je prostě násilím urychlován nad snesitelnou rychlost. Věřím, že za pár desítek let už evropské soustátí nebude pro většinu problém tak, jako Texasanům (většinou) nevadí, že jsou v jednom státě s Kaliforňany a Newyorčany.

sociolog 29.12.2008 7:30

Re: třetí světová? to jste trochu přestřelila ...

EU, ktera od druhe svetove garantovala vyrovnani mezi puvodnimi neprateli, minimalizuje neblahou nadvladu velkych nad malymi. Bez EU bez se Klaus divil, jak s nami ty vetsi zatoci.

Jste uplne blbi, kdyz to nevidite? Malych je samozrejme vetsina a nikdy nedovoli, aby se par velkych na jejich ucet prosadilo.

EU pouze minimalizuje vliv naseho pana profesora. V jeho svatem boji za sve ego je ochoten .obetovat Evropu Rusku. Vcetne nas.

Rika se tomu ztrata soudnosti a mohl by to byt duvod k zbaveni prezidentskeho uradu, nebot konec koncu Klaus pri svem zvoleni sliboval, ze se parlamentu a vlade nebo plist do jejich byznysu. A co dela ted?

Vyziva se svuj narcismus na ukor danovych polatniku. A nici, co byo desetiletimi v dobach nasi totality na Zapad od nas vybudovano!

eTony 29.12.2008 7:54

Re: třetí světová? to jste trochu přestřelila ...

co to plantáte, sociologu ? Jste vůbec při smyslech ?

vochomurka 29.12.2008 8:12

Re: třetí světová? to jste trochu přestřelila ...

Ma uplnou pravdu. Ale tezko ocekavat, ze lidi, kteri povazuji tenhle klausuv slint za argumenty, tomu porozumi.

Tatana 29.12.2008 8:53

Nevite, ze e-Tony je clenem Klausova fanclubu z Virtually ? Tam prece neplati zadne argumenty, jen nadavky tem, kdo si dovoli o Klausove neomylnosti pochybovat.

;-D

Niky 29.12.2008 3:49

Včera jsem se koukal,

na film Vyšší princip,kde šéf gestapa:budujeme novou Evropu a nového Evropského člověka,panebože,všechno se jenom opakuje!