7.6.2024 | Svátek má Iveta, Slavoj


Diskuse k článku

KRYM: Ruská lež o domobraně

Po několik týdnů je středem pozornosti prakticky celého světa Ukrajina a dění v této evropské zemi. Krvavé střety, které se odehrály mezi demonstranty a Janukovyčovým režimem, jsou dostatečně známé, včetně toho, že v těchto střetech přišlo o život na 100 lidí, převážně demonstrantů.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Václavíková 8.3.2014 10:31

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

1/ Majetek nebyl zabaven, ale byly obstaveny účty, pokud bylo důvodné podezření, že peníze pocházejí z trestné činnosti a ukrajinská strana o to požádala. Co s nimi bude dál, podléhá standardnímu režimu. Vaše paranoidní představy o EU do toho nepleťte.

2/Popište přesně, co říká ukrajinský ústavní pořádek o odvolávání prezidenta a nezapomeňte při tom na ten detail, že prezident v době nebezpečí vzniku občanské války nebyl k nalezení a uprchl do jiného státu, který následně Ukrajinu napadl.

Také nezapomeňte, že ,,legitimní" prezident podepsal dohodu o návratu k původní ústavě, což nesplnil, ale utekl.

M. Šejna 8.3.2014 10:29

paní Václavíková, hokej v tom máte Vy

prezident Janukovyč byl volen přímou volbou, jako u nás prezident Zeman. Ukrajinský parlament neměl žádné zákonné právo ho odvolávat, jako u nás dnes nemá právo odvolávat český parlament českého prezidenta.

Takže odvolání Janukovyče byl protiústavní krok a tedy byl to puč, nebo přesněji klasický státní převrat. Janukovyč zdrhnul zcela logicky, protože by ho nejspíš "majdanští pučisté" pověsili na nejbližším kandelábru, jak bývá u radikálních pučistů zleva doprava zvykem.

P. Han 8.3.2014 10:10

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

Jo, to je z ruské TV. Zajisté tam měli zpravodaje.

M. Zikmund 8.3.2014 9:53

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

1/ mluvím o EU, která trestá Janukovyče zabavováním majetku. Jeho vina za mrtvé na Majdanu je jediným možným zdůvodněním tohoto jeho potrestání (ve skutečnosti ho přitom trestá za odmítnutí podpisu asociační dohody). Tato jeho vina nesmí být z pohledu EU zpochybněna, ať už by byly předloženy indicie či dokonce důkazy jakékoliv. Zhroutila by se tím celá konstrukce zvolené taktiky vůči Ukrajině.

2/ Když už sem taháte ústavní pořádek Ukrajiny, tak i tam je daleko složitější odvolat prezidenta, k tomu nestačí jenom ústavní většinou poslanců. Postup má několik kroků a ty nebyly naplněny. To jenom pro pořádek, když už jste začala rozehrávat tento hokej.

J. Václavíková 8.3.2014 9:45

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

Hlavně samopalů? To mluvíte o krymském parlamentu?

F. Lesniak 8.3.2014 9:44

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

A víte, za jakých okolností tento řádně zvolený parlament hlasoval? Poslanci byli týden drženi v palamentu pod hlavněmi samopalů a to mi moc demokratické zrovna nepřipadá.

K. Janyška 8.3.2014 9:37

Ano, Sověti, a to všichni, jsou mistři světa ve lhaní.

Vždyť byli lží odchováni... Dzp.

J. Václavíková 8.3.2014 9:33

Re: Je to samozřejmě jak píšete.

Jsem přesvědčena, že jsou tu i ti placení.

J. Václavíková 8.3.2014 9:32

Re: Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

Máte v tom pořádný hokej. Kdo že ho trestal? Byl odvolán ústavní většinou řádně zvoleného parlamentu, navíc než mohl splnit dohodu, kterou uzavřel, zmizel do Ruska.

J. Václavíková 8.3.2014 9:29

Co se propagandy týká, tady některá upřesnění:

http://zpravy.idnes.cz/propaganda-v-krizi-na-ukrajine-rusko-dv5-/zahranicni.aspx?c=A140306_154112_zahranicni_jw

E. Sevrát 8.3.2014 9:15

Re: Je to samozřejmě jak píšete.

Ale,on ho nikdo nemlátil,neházel po něm molotovovy koktejly apod.Akrorát řada lidí měla zcela odlišný názor.A o tom snad demokratická diskuse je.A pan Fištejn tam šel dobrovolně a musel vědět, že to nebude procházka řůžovým sadem.

M. Kosejk 8.3.2014 9:14

Re: Je to samozřejmě jak píšete.

Minimálně od 60. let si SSSR platil západní užitečné idioty, kteří demonstrovali proti údajné prohnilosti Západu. Tak není důvod nevěřit tomu, že by se Kreml této osvědčené taktiky vzdal.

A mimochodem - teď se zdá, že nejvíce placených webfighterů na českém i-netu má Babiš. Je až neuvěřitelné, jak rychle si tito Babišovi zaměstnanci najdou každý článek, který není uctivý k ANO - a reagují. A reagují klasickou a nezaměnitelnou rétorikou Babiše.

M. Zikmund 8.3.2014 9:07

Rozhovor mezí pí.Ashton a p.Paetem není dizinformace,

protože jeho pravost potvrdili účastníci. Takže ruská strana nevypustila dezinformaci, ale provádí jeho dezinterpretaci, což je 1/ rozdíl ve významu (nelže, ale mate) a 2/ shoda s námi (rovněž mateme). Prostě obě soupeřící strany se snaží  prosadit sobě vyhovující verzi své polopravdy.

Podstata tohoto telefonního hovoru přitom není v tom, že by dokazoval, jak to na Madanu bylo, ale v tom, že ač nevíme, jak to bylo a máme důvodné podezření, že to bylo jinak než tvrdíme, přesto trváme na svém tvrzení. Ona by se totiž bez toho hroutila konstrukce potrestání Janukovyče a to nesmíme dopustit.

T. Kočí 8.3.2014 9:05

Re: Je to samozřejmě jak píšete.

Neviděl jsem to. Možná je to dobře.Asi by mi bylo blivno. Pana Fištejna je mi líto. Je to nejschopnější komentátor co znám.Tohle si nezaslouží.

J. Kombercová 8.3.2014 8:37

Re: Je to samozřejmě jak píšete.

K poslední větě: nejspíš ano.

Š. Šafránek 8.3.2014 8:32

Je to samozřejmě jak píšete.

Včera jsem se díval na ČT 24 s hostem Jefimem Fištejnem. Na liště běžely dotazy diváků a 90% z nich bylo formulovaných prorusky. Vzpomněl jsem si, jak mi kolega vykládal, že Rusové v rámci propagandy platí desítky lidí, které se zapojují do diskusí na internetu, v tisku, televizních pořadech, samozřejmě pod domácími nicky, a modulují veřejné mínění. Zní to možná paranoidně, ale když totéž dělal Vít Bárta a před volbami tímto způsobem propagoval VV, považuji výše popsanou možnost i v případě agresivně proputinovských příspěvků  za zcela přijatelné vysvětelní. Rozhodně za přijatelnější, než si připustit, že Češi jsou tak krátkozrací a nepoučitelní oportunisté. Diskusní fórum na NP je ovšem natolik etablované, že zde lze podezření z placené práce pro Rusy jednoznačně zavrhnout - naši putinofilní diskutéři jsou dobrovolníky z vlastního přesvědčení.