26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

KORONAVIRUS: Konec strachu na spadnutí

Není chřipka jako chřipka. Tou nejhorší pro lidstvo byla ta španělská, která na začátku minulého století probíhala ve dvou vlnách.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Paculová 8.1.2021 19:29

A nebo Vás snad strašilo to vyjádření Společnosti infekčního lékařství ČLS JEP: „Lékaři infekčních oddělení, kteří od jara denně bezprostředně bojují za záchranu životů stovek pacientů postižených infekcí covid-19, spolu s vakcinology, kteří pozorují narůstající odpor k očkování, vyjadřují hluboké znepokojení nad nedostatečnými a často zavádějícími informacemi o očkování v naší zemi. Denně vidíme těžká zdravotní postižení, úmrtí a tragédie v rodinách, v rozsahu ještě před rokem zcela nemyslitelném. Potvrzujeme, že přes maximální úsilí vědeckých týmů na celém světě nemáme a v brzké době nebudeme mít účinný lék proti koronaviru, který se nadále vyznačuje mimořádnou nakažlivostí a zákeřností. Po roce usilovného hledání sdělujeme hluboké zklamání, že máme k disposici jen několik pomocných léků, které jsou schopny zlepšit prognózu nakažených o necelých 10-20 %, což je číslo zoufale nízké. Nákazu nadále považujeme za nebezpečnou ruskou ruletu, která si své oběti hledá bez větších pravidel. Po řadu týdnů v České republice na tuto jednu infekci umírá denně více než 100 lidí, před měsícem to bylo již i přes 250 lidí denně, což je číslo dříve pro několik generací infektologů, mikrobiologů či epidemiologů zcela nemyslitelné. Toto číslo je nyní výrazně vyšší než kolik obětí si denně u nás žádají onemocnění nádorová.“ Zde odkaz na celý text a podpisové archy lékařů:

https://www.infekce.cz/zprava20-137.php

R. Benýšek 8.1.2021 20:19

Sice jste ragovala sama na sebe, ale hádám, že i tato otázka byla určena mně.

ˇNákazu nadále považujeme za nebezpečnou ruskou ruletu, která si své oběti hledá bez větších pravidel ́ plus ty věty předcházející, přeloženo do jazyka myslících lidí: ́Nic o tom nevíme, ale i tak věřte slepě jen nám, a nikoli i sami sobě ́.

R. Benýšek 8.1.2021 20:12

No, nemůžu si vzpomenout, kdy jsem naposledy jektal zubama, ať již strachy nebo zimou, takže vlastně ničím. Svou brilantní rétorikou, jak jste položila otázku, jste mne úplně vyřídila, a vzala mi řeč. Ale abyste mne neobvinila, že jsem Vám tím z otázky utekl (byť položené posměšně, takže možná bez nároku na odpověď?), tak řeč zase najdu. Jde stále dokola o strašení ve stylu: ́Černá veš, černá veš, bez vakcíny zahyneš ́ (já jsem ještě pamětník Rezky z Poskakova ze seriálu o kačeru Saturninovi). ́A tuhle pravdu si nikým zpochybňovat nedáme. A každého, kdo to udělá, je potřeba hned umlčet ́.

J. Jirka 8.1.2021 16:10

Nenechají. Vystrašené stádo se mnohem lépe ovládá.

"Větší hrozbou je ale pandemie ptačí chřipky, která ... přijde jistě, je jen otázka kdy. Bude přitom daleko nebezpečnější, smrtnost možná bude v desítkách procent."

https://www.reflex.cz/clanek/prostor-x/104759/hel-nova-mutace-koronaviru-je-i-v-cesku-vymytit-ho-by-bylo-nebezpecne-na-podzim-se- vrati-i-pres-ockovani.html

H. Paculová 8.1.2021 16:18

Už nic takového sem nepište, nebo budete označen za jednoho ze strašičů.

J. Jirka 8.1.2021 16:33

Vzhledem k tomu, že jsem místními militantními rouškomily pasován na obecního blba, tak mi další titul už nijak neuškodí... ;-D

P. Vychodil 8.1.2021 12:30

jedna mediálně-politická matra padla. Necháš s naočkovat, ale příbuzné navštivit stejně nemůžeš, vakcinace není ochranou před potenciálním šířením, či dokonce před onemocněním...bude zajímavé sledovat, jak postupně zkorodují další prohlášení těch "správných" odborníků...jestli doteď se dalo argumentovat tím, že moje vakcinace ochrání druhé, dnes je očkování výhradně jen a pouze mojí volbou, neb tím nesnižuji svoji "nebezpečnost" vůči okolí...

P. Kavan 8.1.2021 12:59

To vypadá jako když jste nepochopil pointu. Vakcinace je ochranou proti šíření, protože pokud jste očkovaný, a ještě máte protilátky, tak nemoc nešíříte. Článek upozorňoval na to, že se současnými vakcínami nebude možné udržovat permanentní naočkovanost celé populace, protože (pravděpodobně) nemají dostatečně dlouhodobé účinky. Takže autor spekuloval o omezeném očkování pouze u rizikových, které by bylo i tak dostatečné na uvolnění lockdownů a všech opatření. Což by asi byla možná cesta, ale momentálně takové plány považuju za předčasné.

Š. Hašek 8.1.2021 14:09

Očkování proti virům typu chřipka neměly nikdy dlouhodobé účinky. Neplést s očkováními/vyry jinými!

Učivo základky.

P. Boublíková 8.1.2021 15:12

A na tu moudrost jste zas přišel jak? Snad ne podle toho, že proti chřipce se očkuje každý rok?

V tom případě vám ve škole zapomněli říct, že se každý rok očkuje proti jiným kmenům chřipky - ne proto, že by předchozí očkování už nepůsobilo.

A v učivu základky pořád ještě není, že koronaviry jsou jiný typ virů než chřipkové viry? ;-D

Š. Hašek 8.1.2021 15:47

Vám ve škole zapomněli říci, že každoroční očkování proti chřipce je "zázračná" kombinace minulých virů, kterou chemizátoři namíchají a nabídnou. U mě nikdy neuspěli!

Ten březnový vir je stavebně a chováním nejvíce podobný chřipkám. Chřipka je sama o sobě účinky a mutacemi velice složitá.

Ostatně - pokud by mě napadlo škodit a vymyslet "nemocně vystrašenou společnost", tak bych začal chřipkovými. Je to velice zajímavý obor. Dost špatně uchopitelný. Základní škola.

P. Boublíková 8.1.2021 16:07

Ne, nezapomněli. Očkování proti chřipce je jakoby o rok posunuté, s využitím loňských nových kmenů, pokud se vyskytly.

Ale každoročně se neočkuje proto, že by imunita proti chřipce byla tak krátkodobá.

To už není základní škola :-P

Š. Hašek 8.1.2021 16:29

Očkuje se každoročně proto, že imunita je krátkodobá/žádná. Přicházející chřipka je jiná než ta minulá. Očkování proti chřipce prostě nefunguje. A principiálně nebude fungovat.

Je to furt základní škola.

Vždycky po roce se honí uteklá smečka chřipkových psů. Přeji úspěch. Chemické koncerny už ani nemusejí vykazovat nic. Jen cenu na burze. Ztratí se to totiž v tlačenici tisíců chemických preparátů v LDN, žádostivých hlupáčků, mezi populací, kopií preparátů za státní politickou cenu/zadarmo. Nejnověji to tedy teď namíchají za čtyři měsíce a odpovědni nejsou. Začnu takhle vyrábět cokoliv, bez záruky!!! Vše dělají pro Vaše štěstí a modré oči. Nechápete?

Lid se bojí i tmy. To už není základní škola. To je moderno.

Zemřelo kolem tisíciny populace, jako na ten vir. Teď v lednu jsou horní cesty dýchací citlivější.

Základní škola.

P. Boublíková 8.1.2021 17:07

Takže proti chřipce se každoročně očkuje kvůli krátké imunitě nebo kvůli tomu, že za rok přijde "jiná chřipka"? ;-D

To je fantastické, jak si dokážete odporovat ve dvou po sobě následujících větách ;-D

Ta základní škola vám opravdu mnoho nedala ;-)

Š. Hašek 8.1.2021 18:19

Takže oboje platí. Ta imunita je opravdu krátká, další podzim ji už Váš organismus ani nepoužije. Nový vir se jí vysměje. Měla byste i vědět, že mnohá očkování vydrží tak pár let. Jiná jsou ouplně na ho..... .

Ale kšefty jedou .....

Základka. 8. třída. Život.

Netušil jsem, že všechno potřebujete polopatě.

P. Boublíková 8.1.2021 18:31

Imunita není krátká, ale na každý virus potřebujete jinou imunitu, jak protilátkovou, tak buněčnou.

Vy jste fakt trdlo.

Takže po lopatě pro vás: očkujete se proti viru A, imunita vám v optimálním případě vydrží celý život. Kdykoliv se virus A vrátí.

Přijde virus B a na toho je imunita proti viru A opravdu krátká, potřebujete novou imunitu.

A teď si za virus A a virus B dosaďte různé kmeny chřipky a je hotovo, vy krátká imunito.

P. Vychodil 8.1.2021 14:13

čtěte...

https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/blatny-po-nalehani-vojtecha-otocil-ockovany-clovek-muze-byt-infekcni-40347208

P. Boublíková 8.1.2021 15:15

A?

Vy jste si doteď myslel, že vakcína účinkuje na 100 %?

Neúčinkuje na 100 %, někteří očkovaní mohou být přenašeči viru a někteří dokonce onemocnět.

To je ale překvapení! ;-D

P. Vychodil 8.1.2021 16:17

to je ale překvapení, paní boubelíková, ještě nedávno jste tady trousila něco o kovidové svoloči, která se nechce nechat očkovat...dnes je oficiálně potvrzeno, že neexistuje žádný důkaz, že očkovaný není již přenašečem...a o účincích prosím tady nemlat'te nesmysly, s tím to nemá společného...no, ale blbec je blbec a blcem zůstane...

někdy napíšu paní RNDr. Pavle Boublíkové, CSc, (boublik@chemi.muni.cz) že na NP komentuje neustále jeden naprostý debil, spíše imbecil, bohužel její jmenovec, který plácá neuvěřitelné nesmysly...no, pár přátel tam, mám. tak se jim také zmíním o této podobě...

Š. Hašek 8.1.2021 16:56

Tato (tady "naše") paní Boublíková často píše stylem "hovořila jsem o tom často s panem okresním hejtmanem".

Uznávám, že já zas opisuji z učebnice ZDŠ. Pro osmáky. Biologie člověka. Zatím to štymovalo, celých cca padesát let.

P. Boublíková 8.1.2021 17:13

To snad není pravda ;-D

Část očkovaných může onemocnět, část očkovaných může být přenašeči viru, na část očkovaných zabere vakcína tak účinně, že jim nehrozí nic z toho. Samozřejmě to všechno souvisí s účinností vakcíny, která je individuální, tak jako je individuální imunitní systém.

Vy jste další exemplář naprostého tupouna.

Klidně se zmiňte, když vás baví práskat. Vašeho práskačství se fakt neleknu :-P

V. Novák 8.1.2021 17:47

Nevyskytoval jste se tady před pár lety pod nickem Udatný? Vzhledem k jeho činnosti jsem ho překřtil na Udajného - a celkem se to ujalo.

Práskejte klidně, ale počítejte s tím, že jen předvedete svou naprostou blbost.

J. Kadeřábek 8.1.2021 11:21

Je pěkné, že zrovna Vy to konečně přiznáváte, že vakcína není žádná spása. Ano, všichni odborníci co mají přístup k médiím i Vy jste nám dosud lhali nebo zamlčovali podstatné. Aby si překupník a Pfizer přišel na své miliardy tak byli umlčováni a okřikováni ti co chtěli laikům vysvětlit pravdu tedy jak fungují PCR testy a co zjišťují, jak věrohodné jsou antigenní testy a že by bylo důležité zjistit kolik občanů čínský vir prodělalo a má protilátky IgG. Ne jen strašíte lidi a ženete je do očkování bez ohledu na to jestli nejsou nemocní nebo naopak mají dostatečnou imunitu.

V. Kain 8.1.2021 11:49

Stačí si poslechnout nekonečné blábolení Blatného a Havlíčka.Jediné co z nich padá je nutnost prodloužení nouzového stavu a jak nás situace nutí abychom přitvrdili.Jinak ta jejich opatření jsou za 4-.

Š. Hašek 8.1.2021 16:39

Již se opakuji, ale k Blatnému bych nešel ani pro Celaskon.

Pokud bych ho dostal "jako obvoďáka", mizel bych jinam. Tak je ministrem PESa.

Za život jsem poznal tři lékařky "typ Blatný". Všechny byly postrachem přidělených osob. Dle dvou z nich jsem měl být těžce nemocen již cca 40 let. Na pokraji smrti. Opakovaně.

Samozřejmě toto pouze vzdáleně popisuje současnou šílenou situaci. Situaci paniky, manipulace s daty, modlení se k chemikálii, od které dávají výrobci ruce pryč. A lační po ní manipulátoři. Problémy ale manipulátoři nebudou řešit/platit.

P. Kavan 8.1.2021 11:05

Je pěkné jak se v souvislosti s koronou pořád mluví o tom, že je někdo statečný a nebojí se, a ostatní jsou zbabělci a bojí se.

1) Koronaviru je úplně jedno jestli jste stateční nebo se bojíte. Statečnost může udělat dojem na státní správu, ale ne na nemoc. Takže o strachu mluví jen ti, kteří koronavirus považují za uměle nafouknutou bublinu zneužívanou k politickým cílům. A to proto, že bojují s úplně jiným protivníkem, než lidé, kteří existenci a nebezpečnost covidu nezpochybňují.

2) Jestli jsou problém politici a nebo koronáč, to už je čistě věc víry. Všude v médiích jsou hromady informací o vlastnostech koronaviru, které se postupně upřesňují, a máme i zprávy z ostatních zemí a z nemocnic. No a všemu tomu buď věříte (a pak nosíte roušky, zavíráte hospody a izolujete se), a nebo nevěříte (a pak demonstrujete, otevíráte hospody načerno, a ostatním nadáváte do zbabělců).

Takže mně osobně ty věčné dohady o tom kdo je statečný a kdo ne dost vadí. Z principu se oba tábory nemůžou dohodnout, a mají převrácená znaménka. Co kdybychom se spíš dohadovali o realitě viru a vhodných opatřeních? A netahali do toho strašení a statečnost?

P. Veselý 8.1.2021 11:18

Covid je jen jiná chřipka. Lék na to neexistuje, vakcína bude mít omezenou účinnost, jako na běžnou chřipku. Jediná zbraň je dobrá imunita a veselá mysl (psychika). Kdo má špatnou imunitu nebo se bojí, ať se chrání a očkuje. Bohužel nejrizikovější se nám vesele promořují v marketech a pokřikují na děti, lyžaře, opilce atd.

J. Kadeřábek 8.1.2021 11:24

Přesně. Strašně vadí když jdou rodiče s dětmi na sjezdovky a hned se najde udavač jen co spustí jedna Poma pro děti z lyžařských oddílů.https://www.novinky.cz/domaci/clanek/navzdory-zakazu-spustili-na-sumave-vlek-a-lyzuji-40347222#dop_ab_variant=0&dop_req_id=pxr6FLdTPs5-202101081023&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=2&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz

P. Kavan 8.1.2021 12:23

Mám poněkud problémy s tím slovem "jen". Španělská chřipka byla taky JEN chřipka, MERS je JEN chřipka ... a nějak to slůvko "jen" žádným úmrtím nezabránilo. Stejně jako španělská chřipka byla problém celé společnosti, i koronáč je problém celé společnosti. "Kdo se bojí ať se chrání" je pěkná pitomost. Když vám ti, co se nebojí, zaplní nemocnice (a je prakticky ozkoušeno že koronáč ten potenciál má), tak ten, co se bojí, na tom bude navzdory veškeré ochraně stejně blbě. A to opomíjím představu, že je možné jednotlivé lidi spolehlivě chránit, a přitom jim umožnit aspoň nějak normálně fungovat. Třeba i vydělávat peníze, aby se za ně ti, co se nebojí, mohli plnohodnotně léčit.

H. Paculová 8.1.2021 16:25

Bohužel, v případě některých zdejších diskutérů jen házíte hrách na stěnu....