27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

KONFLIKT: První obětí každé války je pravda

Nekonečný příběh válečné propagandy: opravdu Ukrajině a Západu pomáhají líbivé pohádky o brzkém vítězství a exponenciálně sílící převaze, které mají bohužel s reálným stavem věcí jen málo?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
K. Křivan 3.12.2022 13:43

Demokratický západ ? To bejvávalo. ;-O

M. Valenta 3.12.2022 13:56

Vidím to stejně. Autor je nenápadný prorusácký agitátor.

B. Rudolf 3.12.2022 10:19

Zrovna nad tímto přešlapem paní Černochové a spol. proti "pravdě" bych se nepohoršoval. To, že v první reakci myslela na tu nejnebezpečnější variantu (úmyslný ruský útok s úmyslem zkoušet, kam až mohou zajít), bylo naprosto přirozené a podle mého soudu v pořádku.

A to, že Poláci (se svým dobře známým ostře vyhraněným postojem ke konfliktu) po poměrně krátké době zveřejnili, co se opravdu stalo, znamená přesný opak toho, že by tento případ byl typickým důkazem toho, že první obětí války je pravda.

Slyšel jste snad paní Černochovou, že by zpochybnila závěry polského vyšetřování? Znáte nějaký případ toho, že by v ČR byl někdo stíhán za to, že by prohlásil, že to mohla být ukrajinská raketa? Pokud ano, pak by vaše kritika mohla mít smysl. Pokud ne, pak vaše kritika postrádá soudnost.

J. Rejzek 3.12.2022 10:43

Hned poté, co Černochová tasila a ukázala mečem na Rusko, vystoupil v TV její podřízený důstojník a zpochybnil, že by se mohlo jednat o Ukrajinskou protiraketovou střelu, protože tento druh střel má samodestrukční zařízení. Prostě, když minou cíl zničí se ve vzduchu, nebo zajistí nálož hlavice.

Ukrajinská provokace selhala a tak nakonec musela selhat i ta raketa.

Když se Biden probudil dostali Ukrajinci i Poláci přes prsty a všem bylo jasné o co šlo.

P. Diviš 3.12.2022 11:11

No a měl pravdu. To samodestrukční zařízení rakety skutečně mají. Že selhalo, je věc další.

Ukrajinská provokace je pro změnu rusácká lež.

J. Rejzek 3.12.2022 14:13

Tak já nevím, v čem ti rusáci lhali. Od začátku tvrdili. že s tím nemají nic společného a byla to pravda. Stane se lecos , ale zrovna ta jediná raketa, (Poláci pro jistotu hlásili dvě) co spadla do země NATO nebyla zajištěná a ještě kurňa zabíjela. Přitom to třeba mohlo být tak že v prostoru pod váhou byla umístěna nálož, třeba klasická PT mina a tím traktorem ji ti chudáci aktivovali-třeba. No a dát k mině kousky rusácké rakety je to nejmenší. Říká vám něco jméno Gliwice?

P. Diviš 3.12.2022 15:32

A to já zas vím. Minimálně v tom tvrzení, že je to ukrajinská provokace. Mohla to být zbloudilá ruská raketa, mohla (a zřejmě i byla) to ukrajinská protiraketa. Normální válečná situace, žádná provokace.

Ruských lží je hodně, třeba kecy o štábech nebo dělostřelectvu v nemocnicích, o statisících obětí na Donbase, o ukřižovaném chlapečkovi, o ukrajinské stíhačce, sestřelivší MH-17, o nebombardování civilních cílů, ...

Jistěže říká a taky třeba Katyň, kterou Rusové (tehdy pod firmou sověti) zapírali přes 40 let.

J. Rejzek 3.12.2022 16:00

Co vám říká masakr v Oděse 2014 . Taková Křišťálová noc , včetně pochodní. To že ty pochodně byli lidé je takové kouzlo Ukrajinského fašounství.

P. Diviš 3.12.2022 17:28

Masakr není v Rusku ani na Ukrajině nic neobvyklého. Ruská politická "kultura". Ukrajinci už se jí alespoň snaží zbavovat, na rozdíl od rašistů.

J. Kulheim 3.12.2022 10:54

Pokud někdo žvaní jako paní Černochová, nemá na ministerstvu války co dělat.

V. Kuhaj 3.12.2022 10:12

Tak jsem se někde dočetl, že Němci, evropský průmyslový a ekonomický gigant, jsou teď v situaci, kdy musí kupovat americký špinavý frakovací plyn za osminásobek cen, za které kupoval plyn ještě před rokem. Dokonce byl pro jistotu vyhozen do povětří plynovod, aby se kolem dějin opravdu nedalo otočit zpět. Jsme postaveni před volbu "Draho, nebo morálně!" Otázka je, jestli ten podivný obří obrat Evropy od laciného k drahému vůbec půjde ekonomicky ustát. A jestli je vůbec morální stát se energeticky závislými na zemi, o které se stále méně domnívám, že je náš přítel.:-(

V. Kuhaj 3.12.2022 10:14

Eh...levně nebo morálně!

L. Novák 3.12.2022 18:59

Plyn za vysoké ceny teď nakupují všichni, včetně maďarského Orbána, s hlavou v Putinově řiti...

Dezinformace je lživá informace se záměrem zmatení veřejnosti

https://www.nelez.cz/

P. Diviš 3.12.2022 11:17

Závislost na nepřátelském Rusku byla skutečně nesmírná pitomost a nechuť k vlastní těžbě "špinavého" plynu je další. Němci nedělají malé chyby.

V. Kučer 3.12.2022 17:25

Nesmírná pitomost je odklon od jaderné energetiky což je hlavní důvod současné energetické krize.

F. Navrátil 3.12.2022 8:57

Autor chtěl zřejmě sdělit, že vlna proukrajinské propagandy je nevěrohodná a ve svém důsledku kontraproduktivní. Ale neodvážil se to sdělit naplno. Proto je nejprve nutné kopat do druhé strany konfliktu a pak špitnout o tom, co mělo být hlavním tématem.

P. Pepax 3.12.2022 9:04

R^:-) trefné, je to staronový druh metody vyjadřování názoru.

J. Bárta 3.12.2022 8:40

Převzato k situaci na Ukrajině z jiné diskuze: No, vycouvání Američanů lze celkem očekávat, protože cíle už dosáhli. Ukrajina je zničená, od Rusa pes kůrku nevezme, EU kolabuje, plyn kupuje od USA za ceny, které by před 5 lety nikoho ani nenapadlo považovat za možné, i když je to ruský plyn, zkapalněný někde v Asii, Euro je na kolenou, Evropa plná migrantů, Nord Stream je zničený. O tom si mohli minuli presidenti USA nechat jen zdát .....

V. Kuhaj 3.12.2022 10:15

R^!

P. Sura 3.12.2022 10:56

Jo. A mně samotnýmu taky neni zrovna dvakrát dobře ....

P. Diviš 3.12.2022 11:20

A tohle všechno jim zařídil americký agent Putin. Mistrovská ukázka personální práce.

R. Langer 3.12.2022 11:48

Ano, za veliké podpory soudružky Merkelové z NDR, kterou Němci dodnes oslavují jako nejlepšího státníka od Hitlerových dob. Podobnost je čistě náhodná. ;-D

M. Baloun 3.12.2022 8:39

PROBOHA CO TO JE? To psal robot nebo co?

P. Nešvara 3.12.2022 8:05

Cenzura je absolutní a úniky se trestají. I v našem tisku a médiích bylo, že Ukrajina odebrala licenci CNN a několika dalším médiím za to, že byli jako první v Chersonu. To, co v našich médiích nebylo byl fakt, že důvodem pro odebrání licence bylo to, že natočili hajlující Ukrajinské vojáky a pustili to ven bez zásahu Ukrajinské cenzury. [UA]

Mimochodem, východní Polsko je dosti liduprázdná země. To, že Ukrajinská raketa vydávaná za Ruskou "náhodou" trefila objekt včetně obětí mi přijde jako moc velká náhoda. Já bych si spíše tipnul, že raketa trefila přesně to, na co byla namířena a účelem bylo získat pro NATO casus beli aby zahájila operace proti Rusku napřímo. Ale to si jenom myslím, dokázat to nejde.

M. Mucha 3.12.2022 8:46

Napadlo mě přesně to samé.

P. Pepax 3.12.2022 9:01

Mě také.

V. Kuhaj 3.12.2022 10:16

Připojuji se.

P. Diviš 3.12.2022 11:21

Troufalé, říkat tomu procesu myšlení. :-P

R. Langer 3.12.2022 11:49

Hm, a u sebe tomu říkáte jak? 8-o

J. Rejzek 3.12.2022 16:24

Domnívám se, že to ani nebyla raketa, podle Poláků rakety. Dát pod podlahu nákladové váhy ve skoro opuštěném zemědělském podniku výbušninu, třeba PT minu je to nejmenší. Že se k tomu přihodí pár kousků skutečné rakety je už maličkost. A to vše kousek od ukrajinských hranic zvládne pár borců za jedinou noc.

Ten Biden, jak byl rozespalej, tak fláknul takovou blbost a dnes ho to možná mrzí. No třeba to není poslední raketa, třeba ještě něco spadne.