Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KANADA: Chamtivost nebo jenom pátá kolona?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
B. Zachová 11.3.2012 2:00Cikani tahnou do Kanady Kdysi jsem cetla,ze ceske urady prispely cikanum na letenky do Kanady, aby se jich zbavili. To preci vuci kanade nebylo seriozni tez.Jak toto jednani ceskych obcanu v zahranici nazvat?? Slusne? |
|
|
L. Matura 9.3.2012 3:16Nechci se moc michat do Vašich kanadských sporů, ale přece jen si dovolím malou poznámku k p.Švejnarovi. Neznám a nechci studovat americké zákony a proto věřím vaším citacím. Jestliže ale sám píšete: "podle zákonů své nové vlasti, té, kterou si zvolil dobrovolně, nikoliv tedy té, do níž se narodil, měl Jan Švejnar okamžitě sdělit patřičným americkým úřadům, že se stal zástupcem cizí země. Doslova: cizí mocnosti. Měl tak učinit ve chvíli, kdy se jím stal. A to bylo dávno před tím, než začal kandidovat." Tak rozhodně se nestal pan Švejnar zástupcem cizí mocnosti dříve než začal kandidovat. Stal by se jim až v okamžiku převzetí funkce. A nic ve Vaší citaci zákona neříká o povinnosti vzdát se občanství amerického, pouze o informování amerických úřadů. Takže buď citujete špatně, nebo Vám chybí základ elementární logiky. Možná by bylo dobré v tom druhém případě ji vyměnit za trochu té arogance, která Vám rozhodně nechybí. |
|
|
P. Adler 10.3.2012 1:13Re: Nechci se moc michat do Vašich kanadských sporů, nikolikerovek ... ono je to v americko-anglicke reci formulovano jako "agent for a foreign power" ... tim se ovsem jan svejnar stal, jakmile se zamichal do ceske politiky pored tim, nez zacal kandidovat ... |
|
|
B. Zachová 11.3.2012 1:56Re: Nechci se moc michat do Vašich kanadských sporů, naprosto s vami souhlasim |
|
|
L. Krivanek 8.3.2012 8:00Žádná chamtivost, ani pátá kolona 2 Pokračování... Proto je každá pomoc vítána, ať již z Kanady či ČR. Nezapomeňte že léta platíme daně zde, stejně jako jsme platili doma, takže nemusíme mít výčitky odkud jednou za uherák přijde pár pětek. Navíc z Česka nedostaneme ani penzi která by nám patřila, někteří nedostali ani majetek zabavený bolševikem, takže jsem rád že aspoň touto cestou Česko pustí něco na podporu kultury v zahraničí. Stále lepší než aby to rozkradli politici a mafiáni. Částečně chápu Vaše stanovisko (stejné jsem měl do plyšáku). Nic však není černobílé. Situace se změnila a Česko se začalo aspoň trochu zajímat o "krajany" a mírně spolupracovat, takže nevidím důvod proč vše zavrhovat. Zrovna tak bych se mohl divit proč píšete do českých novin. Ač sedím pouze na jedné židli, a cestuji jen na kanadský pas, tak původem jsem Čech, což se asi nedá tak lehce vymazat. Proto mám stále zájem o každodenní dění doma, a hlavně o nastolení pořádku a demokracie. Stejně tak mám radost z jakýchkoliv úspěchů jak Kanady, tak i Česka. Proto nevidím nic špatného na bilaterální spolupraci obou zemí, včetně případného zapojeni sdružení. |
|
Z. Kulhánková 10.3.2012 5:37Re: Žádná chamtivost, ani pátá kolona 2 Bilaterální spolupráce je jedna věc. Zrušení víz, která chrání Kanadu před nájezdy českých cikánů, je prosazování českých zájmů na úkor zájmů Kanady. Tedy podrazáctví vůči zemi, která nám hodně pomohla, když nám bylo ouvej, a jejíž zájmy jsme dobrovolně přísahali chránit, když jsme dostali její občanství. |
|
|
L. Krivanek 7.3.2012 22:35Žádná chamtivost, ani pátá kolona. Milý pane Adlere, Vaše články čtu rád kdekoliv, ale k tomuto bych měl pár připomínek (což by měla asi i Vaše známá Věra, zesnulá bývalá šéfredatorka Nového domova). Golden Gala nebyla žádná oslava, ale bál či ples, s vystoupením Nadi Urbánkové, slovenské Moniky Stanislavové a dalšími umělci, jehož výtěžek šel na podporu naší kanadské české a slovenské televize. To že se akce zúčastnili velvyslanci ČR a SR jen potvrzuje význam této akce i pro ČR a SR. V tom že byli velvyslanci označeni za "NAŠE" nevidím žádný problém, protože většinou máme stále dvojí občanství, což povoluje jak Kanada, tak ČR. Jak dobře víte jde to, aniž by se člověk někdy musel sklonit před bolševikem. K Vašemu názoru na České a slovenské sdruženi: Jak asi dobře víte, naši lidé za války pomohli Kanadě nejen velkými dary, ale i životy. Od roku 1948 České a slovenské sdružení pomáhalo bojovat proti bolševikovi doma všemi způsoby, nemluvě ani o velkých finančních částkách na podporu Charty a politických vězňů. Po roce 1989 to byl příval kanadských dolarů na pomoc nemocnicím, na povodně, dětské domovy, školy, a já nevím na co ještě. Některé z těchto podpůrných akcí stále pokračují. Takže dost dobrý penězovod jedním směrem. Jen v USA a Kanadě je nás asi dva miliony. Mnozí rádi pomáhali, či ještě pomáhají, ať měli české občanství či nikoliv. Proto nás třeba česká ministerstva počítají jako české občany žijíci v zahraničí, na rozdíl od mnoha lidí doma. Proto mají také určitý rozpočet na podporu české kultury po celém světě. Takže jestli nějaká odbočka sdružení náhodou dostane za rok pár pětek z Česka, tak to nepokryje ani náklady za sál při nějakém koncertu. Jelikož je Kanada silně multi-kulti, tak z našich daní podporuje všechny etnické skupiny. Proto jsem rád když někdy vyjímečně šlo i pár dolarů na podporu čemukoliv českému či slovenskému. Pokud si vzpomínám, tak v Montrealu jsme za 40+ let neviděli snad ani cent. Co se týká Jana Švejnara, tak s Vámi souhlasím. Zdraví Láďa Křivánek |
|
|
P. Adler 8.3.2012 0:56Re: Žádná chamtivost, ani pátá kolona. vazeny pane krivanku, v prvni rade se omlouvam, ze vse malym pismem (lenost, matka pokroku), a za nedostatek nabodenicek ... ted k veci: ale ano, to sdruzeni vykonava spoustu uzitecne prace, avsak: otazka dvojiho obcanstvi mi prijde ponekud neprijemna ... treba: kanada zavedla viza, sdruzeni proti nim bojuje ... nikoliv kvuli svemu presvedceni, ale proto, ze tak si to preje praha ... oba vime, proc kanada ta viza zavedla, a oba jiste vime, ze ceska vlada sice vyhrozuje evropskou unii, ale v reseni otazky romske mensiny toho zatim moc nedokazala ... vim, jak to maji pobocky sdruzeni v alberte: mohou se prihlasit o misto v kasinech, dva dny jich tam nekolik pracuje, a pak dostanou neco desitek tisic dolaru s tim, ze je nesmi prochlastat, ale mohou za ne poradat koncerty, davat detem schych clenu stipendia, jezdit na nekolikadenni vylety, poradat detske tabory, apod. ... mezi povolene cinnosti nepatri podpora zameru ceske vlady, a ja to docela chapu ... no, a to mi slo ... |
|
|
L. Krivanek 8.3.2012 7:58Re: Žádná chamtivost, ani pátá kolona. Vážený pane Adlere, jsem potěšen že uznáváte, že sdružení vykonává spoustu užitečné práce. To samé platí i o Masaryk Memorial Institutu, Sokolu, dětských táborech, SVU, klubech seniorů, bazarových a jiných skupinách. Ve všech těchto organizacích jsou samozřejmě lidé, kteří z valné většiny mají dvojí občanství, a měli jej i za bolševika, aniž by museli ohnout páteř. Možná je pro Vás otázka dvojího občanství nepříjemná, ale ne každému bylo občanství odebráno, a také jej různé země povolují. Co se týče snahy sdružení o zrušení kanadských víz, tak sdružení "nebojuje" proti nim na přání Prahy, pouze se snaží jednat s vládou v zájmu zjednodušení cest do Kanady příbuzným Kanaďanů českého původu a všem českým občanům. Sdružení již jednou před mnoha lety uspělo u kanadské vlády, která vízovou povinnost zrušila. Lituji všech kdo musí vyplňovat nynější žádosti o kanadská víza. Momentálně pomáhám vyřizovat víza příbuzným, a je mi z toho špatně, slušně řečeno. Ani se nedivím mnoha Čechům, kteří místo cesty do Kanady si raději zvolí jiné příjemnější země, kam mohou bez víz, nebo kde je dostanou daleko schůdnější "civilizovanou" cestou. Kanada by si měla v první řadě upravit svoji laxní azylovou politiku, zatímco Česko by mělo jako za bolševika donutit všechny "nepřizpůsobivé" chodit do práce a přestat vyplácet bohaté podpory. Oboje však bude asi ještě chvíli trvat. Pobočky v Albertě tedy mají podle Vás štěstí shánět finance, ale ve zbytku Kanady to tak nepracuje, proto se již jejich počet značně zmenšil. Pobočky a naše místní komunity přežívají pouze díky obětavé práci dobrovolníků, kterých díky stáří ubýva. Všude v zahraničí je snaha o udržení česko-slovenských tradic a kultury. Bohužel jak se říká "každá sranda něco stojí", takže často narážíme na situaci "vezmi z dlaně chlup když tam není". |
|
|
P. Adler 10.3.2012 1:17Re: Žádná chamtivost, ani pátá kolona. ale kdepak, pane krivanku, jak jsem si zjistil, formy ziskavani penez jsou sice v ruznych kanadskych provinciich ruzne, avsak jsou vsude ... krome toho, abych odpovedel na vase povzdechnuti, inu, kdyz ceskemu obcanovi prijde zatezko vyplnit vizovy dotaznik (a zaplatit za nej), jak jste sam poznamenal, je rada jinych zemi, kam se zajiste rad podiva ... amerika to asi nebude, neb tam budou chtit, aby mel vizum take, ale hlavni je neco jineho: dvoji obcanstvi znamena slib vernosti dvema vladam ... nerika vam nic takove nadherne latinske sluvko: bigamie? |
|
|
B. Hudzieczek 7.3.2012 21:00Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, soudě podle míry závisti vůči Janu Švejnarovi. V tom se Češi asi trochu liší od jiných národů, které se snaží držet venku pospolu a nejsou popudiví vůči těm, jimž se podařilo prožít část života venku. |
|
|
P. Adler 7.3.2012 21:18Re: Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, pane, jsem na tehle zemekouli uz drahne let, a dosud se mi nestalo, aby me nekdo pristihl pri zavideni ... janu svejnarovi tudiz take nezavidim ... spis obdivuju tu nehoraznou drzost, s niz se vnucuje lidem, kteri - zda se - nemaji potuchy o tom, ze jim v hrdlo lhal, kdyz se vydaval za clena neexistujici nobelovy komise, a kdyz mu nevadilo se uchazet o voleny urad v jedne zemi jsa obcanem jine zeme ... a jen tak na okraj, moc dobre jsem nepochopil vasi poznamku, z niz plynulo, ze jsem popudliv vuci tem, kteri ziji mimo srdce evropy ... asi jste si ten clanek neprecetl moc dobre, coz me ovsem (jako jeho autora) zatracene mrzi ... cili: jsa vladou jedne strany pred radou desetileti zapovezen kvuli vecem, ktere jsem psal jako novinar v cechach, opustil jsem (podle paragrafu 109 tehdejsiho trestniho zakona nedovolene, zac jsem tez byl radne ztrestan, a muj byt mi dosud nevratili, takze uz jsem to vzdal) zemi mleka a strdi, a zivim se novinarstvim v zemi javoroveho listi ... |
|
|
B. Hudzieczek 7.3.2012 22:41Re: Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, Pane Adlere, ta popudlivost není míněna na Vás, emigranty. Jde o tu neblahou vlastnost obyvatel české kotliny, která se projevuje nedůvěřivostí, nevraživostí, mnohdy i pohrdáním vůči těm , jimž bylo dáno z různých důvodů žít jinde ve světě, a kteří zjistivše, že země "mlékem a strdím oplývající" , není zdaleka pupkem světa, mají snahu něčím přispět k rozvoji rodné hroudy. Doma se pak setkávají s nevlídným přijetím. Jaký to rozdíl oproti sousednímu Polsku, kde i v dobách výjimečného stavu fungovaly domy Polonia, kde se scházeli polští emigranti. Dnes je v Polsku bývalý emigrant premiérem. Pokud Vaše výtky na adresu pana Švejnara nebyly motivovány závistí, ale toliko Vašimi nedobrýmí zkušenostmi s tímto člověkem, omlouvám se Vám. Jinak ale pan Švejnar působil v tehdejší prezidentské kampani mnohem kultivovaněji než konfrontační negativista Klaus. Neumím posoudit , zda páně Švejnarova kandidatura byla výsledkem zdravé sebedůvěry nebo samolibosti a drzosti, ale kdo chce být prezidentem, musí v sobě jistou dávku exhibicionismu mít. |
|
|
P. Adler 8.3.2012 1:03Re: Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, pane hudzieczeku, je rozdil, kdyz se polak vrati domu, zrekne se ciziho obcanstvi, atd. ... a kdyz se cech ozve, ze kdyby vyhral, zrekne se ciziho obcanstvi ... neminim posuzovat rozdily mezi klausem a svejnarem, i kdyz jsem o ekonomii neco (z rychliku) slysel, a vim, ze klausovy prace jsou puvodni, zatimco svejnarovy jsou prezvejkanim cizich zdroju ... ale o to nejde ani vam, ani mne ... mne jde proste o to, ze (napriklad) ceske a slovenske sdruzeni v kanade se opira do zavedeni viz ne proto, ze to tak citi, ale proto, ze je o to pozadala ceska vlada ... ceska vlada nevyresila problemy s romskou mensinou a kanade prijde trochu zinantni, resit to za ni ... rika se tomu popletena loajalita, a jak je mozne, ze ceskemu a slovenskemu sdruzeni nedojde, ze za prispevky (v dolarech) bude ceska vlada taky pozadovat nejake protisluzby, to jsem dosud nepochopil ... |
|
|
B. Zachová 11.3.2012 2:08Re: Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, Vzdyt Klausovu praci ani nenasli, tak co tu povidate? O Svejnarovi si neco prectete a pak pomlouvejte. Ten Vas zlodej per je stary Stbak, ktery byl zvolen az v 10 kole a to druhe zvoleni bylo pro ostudu. Ekonom je Svejnar, Klaus se jen vysplhal pres KGB a STb, udavani spoluzaku. Klaus kdyby si mel platit naklady na jeho zvoleni jako si to platil Svejnar, tak by nikdy zvolen nebyl. Je to loakomec a zlodej. |
|
|
P. Adler 12.3.2012 1:47Re: Ten malý čecháček ve Vás asi zůstal, ale pani zachova, uklidnete se ... ja vskutku netusim, co vite o ekonomice, ale tusim, ze o ni nevite opravdu nic ... a jen tak na okraj: jan svejnar tvrdil, ze je clenem vyboru, ktery doporucuje kandidaty nobelovych cen, a pote, kdy se zjistilo, ze takovy vybor neni, se ani neomluvil ... pan svejnar nesepsal JEDINOU puvodni praci (jsem takovy stoural, ze jsem si to zjistil) ... vse, co kdy napsal, jsou kompilace praci jinych - dokonce bez vlastniho nazoru ... ale hlavne, ze vite, co kdy a kde a komu provedl vaclav klaus ... presne podle navodu demagogu z party kolem charty, ktere neopusti smutek, ze si nekdo dovolil riuci tu neprijemnou pravdu, totiz, ze ten rezim, paklize pripustime, ze se zhroutil, by se zhroutil i bez charty ... jenze to vy patrne v zivote nepochopite ... |
|
|
J. Kos 7.3.2012 14:09A co Barack Obama, Doložil pravdivé a požadované doklady ? Na NP přispívá Ota Ulč a ten má jiné názory. |
|
|
P. Adler 7.3.2012 21:21Re: A co Barack Obama, pripominate mi ten skvely zertik o tom, jak nekdo patral po oficialni antisemitismu v tehdejsim cccp, a sovetsky zastupce odpovedel, no cococo, a vy zase mlatite cernochy ... coz takhle zkusit reakci k veci? |
|
|
Z. Kulhánková 8.3.2012 1:15Re: A co Barack Obama, Já znám zase ten, jak dirigent leningradské filharmonie svému americkému kolegovi dokazoval, že v cccp antisemitismus neexistuje, například on má v orchestru 23 Židů. Američan pravil, že v newyorské filharmonii také určitě Židy má, ale nikdy ho nenapadlo je počítat. |
|
|
V. Novák 8.3.2012 17:21Zjevně jste ten vtip nepochopil. Reakce "vy zase mlátíte černochy" na dotaz po antisemitismu by byla případná a tudíž nevtipná. Vtipné je vtipu pokud reaguje nepřípadně - například po dlouhém chlubení, že metro jezdí absolutně spolehlivě v intervalu dvou minut nic nepřijede následující čtvrthodinu a když se americiý host hodlá zeptat jak tomu má rozumět, ozve se zmíněná replika. |
|
|
P. Adler 10.3.2012 1:19Re: Zjevně jste ten vtip nepochopil. ze jsem tak smel: kdy jste naposledy navstivil spojene staty americke, kterym stoji v cele cernoch? |
|
|
S. Rehulka 7.3.2012 10:25Vážený pane Adlere, děkuji Vám, za krásný článek, který mi mluví z duše ! Jsem také (dobrovolný) poddaný JV Alžběty II., pro změnu zase v Austrálii, kde je můj domov, mé děti a vnoučata. Jedu-li do České republiky, je to cesta do "rodné země", mám tam rodinu a kamarády, ale doma jsem v Austrálii. I u nás bylo dost "upravenců", ale ti měli ode mne rozdílné názory a asi i životní zkušenosti. To si ovšem, musí vyřídit se svým vlastním svědomím. I když moje rodná země není v kleci, jako byla za našeho mládí, cestuji po světě pouze na australský passport, ani netoužím po právu, ve staré zemi volit. Tvrdím : jedním zadkem sedím jen na jedné židli ! |
|
M. Prokop 7.3.2012 10:07Jen tak Největší legrace je, když si člověk najde Švejnarova "doporučení" z počátku let devadesátých. "Neříkám tak ani tak, ale na má slova dojde!" :-P Jinak na výraz "naši diplomati" bych tak citlivý nebyl, pouta k rodné zemi není nutno přervat úplně, zvlášť když země původní a nově zvolená nejsou (až na cikány) v rozporu. Pochopitelně u řadových občanů, kandidovat na presidenta jedné země s občanstvým druhé už je mimo nostalgické vzpomínky, to už pan Adler popisuje přesně. |
|
|
J. Kos 7.3.2012 14:12Re: Jen tak Když mohl být Kubíček brazilským presidentem a Čermák starostou Chicaga, tak se nedívejte na svět tak černobíle. |
|
|
M. Prokop 7.3.2012 14:27Re: Jen tak Ponechali si svá původní občanství? |
|
|
V. Novák 7.3.2012 16:27No, on Juscelino Kubitchek de Oliveira se ani nemohl vzdávat českého občanství, neb se narodil 1) brazilskému otci 2) v Brazílii a 3) v r. 1902. Navíc - i paní matka měla s Čechami společného jen to, že její dědeček se v roce 1830 vystěhoval z KuK mocnářství... Juscelino Kubitchek byl Čech tak trochu podle pravidla, "jejich kráva se napila z naší louže"... |
|
|
P. Jansky 7.3.2012 9:58moc osklive absolutni nesouhlas pokud jste to vazeni nepochopili tak jakysi kanadan urazi cesky narod.. cosi o svych pappenheinskych vime pane adlere.. piste si sva moudra do vasich ne do nasich novin |
|
|
P. Čech 7.3.2012 10:24Re: moc osklive absolutni nesouhlas Pan Adler má naprostou pravdu, pane Janský, ale tu Vy asi nerad slyšíte. Zejména má pravdu s panem Švejnarem. Ale to Vy asi nikdy nemůžete pochopit. |
|
|
S. Rehulka 7.3.2012 10:30Re: moc osklive absolutni nesouhlas Pane Jánský, pan Adler zdaleka neuráží český národ, jenom obojaké, zbabělé prospěcháře. Pokud vím, pan Adler přispívá do kanadského tisku, tak jako já i do australského. Zato oba jsme nezapomněli mateřskou řeč a víme, že Kanadan se píše s velkým K ! |
|
|
J. Kos 7.3.2012 14:18Re: moc osklive absolutni nesouhlas Když tak dbáte na pravopis, tak bych napsal ď Kanaďan. Já to ale dokážu přečíst i bez háčku. Ono v té rychlosti se to snadno přehlédne. |
