Elvíra 8.1.2009 19:53

Re: to je popis skutečnosti, nikoli její prosazování nebo řešení

Válčilo se tam vždycky, pokud je někdo nespacifikoval...zajímavé, že Israel neválčí s těmi s kterými má smlouvu nebo mu alespoň dají pokoj

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 8.1.2009 20:08

protože tím vždy bojuje jen s někým a ne se všemi

počíná si chytře, to je pravda. Kdyby bojoval se všemi, vyčerpalo by ho to.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

68 8.1.2009 21:21

Re: to je popis skutečnosti, nikoli její prosazování nebo řešení

Ale úplně logický důsledek: Palestinci nemohou existovat. (Chceme mír.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 8.1.2009 19:52

konečně říkáte to samé

kompromis není možný, obě strany chtějí jedno území , mají různé náboženství a nesnášejí se.

Válka bude, víc vám neřeknu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hulwat 8.1.2009 20:55

Re: konečně říkáte to samé

proč to tajíš, prozraď víc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Koblížek 8.1.2009 22:30

Re: konečně říkáte to samé

A když je válka, tak se musí vyhrát, to mi nikdo nevymluví!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Liška 8.1.2009 21:13

Re: je to skoro beznadějné

Zdenku,příčinou válek na Středním východě je nenávist! Čí je větší,nebo menší,to už snad ví skoro každý,pokud si nebude něco nalhávat.V případě,že se někomu někdy podaří zničit Izraelce,tak si buďte jist,že nenávist se obrátí na jinou stranu,aby ukojila svůj hlad po krvi!Zatím nejste na mušce,tak pohoda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vitriol 8.1.2009 22:34

Re: je to skoro beznadějné

Já bych to viděl jinak .. cílem Hamásu je udržet palestinská území, v čemž hanebně selhává. Cílem Izraele je, aby žádní palestinci (a tim pádem ani jejich území) neexistovali, což se mu docela daří. Je to prostě pašák.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 8.1.2009 23:16

Re: je to skoro beznadějné

To že se pletěš, ti dokážu na jednoduché skutečnosti. A to sice s nakládáním s nebezpečným odpadem. Izrael odebírá baterie (od olověných až po knoflíkové články) a ještě za ně samosprávě platí NRP. Dopravu těchto "druhotných surovin" řeší a platí také ze svého programu. Vše se dá najít pochopitelně jen na izraelských stránkách GOV. Palestincům se to jaksi nehodí do krámu. Kdyby mělo platit tvoje zobecnění, asi by tak Izrael programově nečinil. Tak se vzbuď, neználku!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 8.1.2009 21:46

Milý pane, v době, kterou popisuje Starý zákon se u nás

někde provozoval kanibalismus. Mojžíšův zákoník, z doby 1200 př. Kristem se v mnohém podobá islámské Šarii ze 7 století po Kristu, takže je jasné, kdo od koho opisoval. Je tu ale jeden ZÁSADNÍ rozdíl. Židé, stejně jako my, považují biblické časy za dobu barbarství a řídí se dávno jinými zákony. Naproti tomu pro muslimy je Mohamedova Šarija platná na věky věkův, což jakýkoliv pokrok přímo vylučuje. Izrael je "střední Evropa přestěhovaná na Střední Východ" a bylo tomu tak v místech obývaných Židy už před WW2. V mnohém to platilo i pro Libanon, než tuto zemi "poctili" svou neblahou přítomností Palestinci, které král Hussain roku 1970 vypráskal z Jordánska, a úplně tuto zemi zničili. Ten termín "Palestinci" je poněkud zavádějící, mnozí Arabové, původem z dnešního Izraele jsou už dávno pokojnými obyvateli jiných zemí, hlavně toho Jordánska a s Hamasem mají málo společného. Jenže zase, mnoho Palestinců pracovalo před rokem 1990 v Kuvajtu. Této zemi se "odvěčili" tím, že po Hussainově agresi kolaborovali s iráckými okupanty a proto je Kuvajťané již jaksi nechtějí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

mik 8.1.2009 19:00

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Dělal by to každý zodpovědný stát. je ale otázka co by dělala EU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.1.2009 19:05

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Židé státy měli, jako občané těch desítek státu ze kterých se vystěhovali. K vystěhování je dřive nutily hlavně pogromy jejich evropských spoluobčanů. Tak tito evropští spoluobčané by se jim měli omluvit, a napáchané škod napravit. A ne je hodit na krk Palestincům, kteři Židům nic neudělali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 8.1.2009 19:10

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Židé žádný stát neměli, byli jen pronásledovaní. Jinak Země Izrael je židovská země, nikdy nebyla arabskou zemí. Palestinští Arabové páchali pogromy na Židy ve 20.-40.letech. Izrael má právo na existenci a sebeobranu. Izrael se má právo bránit jakýmkoliv způsobem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.1.2009 19:18

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Tak ať se jim omluví ti co je pronásledovali! Palestinci dostali strach z těch statisíců přistěhovalců hlavně z Ruska a Polska, a začli se bránit. Palestinci je z Ruska a Polska nevyhnali. Tak proboha už přestaňte už žvanit ty vaše poznatky z sionistických  přiruček. Před tou masovou emiigrací bylo v Palestině, tehdejši provincí osmanské říše, okolo 10000 židovských věřicích, a ti tam žili bez problémů. Problémy nastali až se tam nahrnulo statisíce uprchlíků z Ruska a Polska. Tytou uprchlíky pojilo s těmi židovskými starousedlíky v Palestině pouze a pouze náboženství. Ani neměli společnou řeč.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 8.1.2009 19:26

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Vy přestaňte omílat muslimskou propagandu. Arabové Židy taky pronásledovali, ne tolik jako Evropané, ale také pronásledovali. Izrael je židovská země. Každý Žid má právo žít v Izraeli. Všichni Židé jsou spojení krví a vírou, tudíž Vaše kecy jsoi jen lži. JInak pořád mi nechcete odpobvědět na otázku, proč podle Vás mají Arabové nárok na 23. zemi (již mají 22 států!) a Židům odpíráte nárok na svou zemi. Izrael má právo existovat a bránit se teroristickým Arabům jakýmkoliv způsobem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.1.2009 19:41

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Kopretino jste stejně zabedněná jako svazáčtí a komunističtí agitátri v dobách budování socialismu v ČSSR. S těmi nemělo smysl dikutovat, kromě přiruček neuměli samostatně nic říci. Stejná je diskuse s Vámi. Už mě to nebaví, a tak s diksusemi končim, protože nic nového nepřinášejí. \Dobrou noc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 8.1.2009 20:00

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Ne Hledající, Vy jste zabedněný. Jste ovlivněn muslimskou propagandou. A na otázku jste mi neodpověděl, co od bolševika čekat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 8.1.2009 20:10

kopretino nic proti vám, ale píšete zde pořád to samé

tak trochu ty ideologi připomínáte. Racionální debata(ve smyslu dialogu) s vámi není možná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 8.1.2009 22:55

Re: kopretino nic proti vám, ale píšete zde pořád to samé

Píši ty samé argumenty na ty samé nesmysly. Nesmyslně kváká Hledající.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ferda 8.1.2009 21:54

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kukuku 9.1.2009 3:45

Re: Izrael vznikl v roce 1948

A prisli  zide z evropy ale take z iraku,syrie a jemenu,kde zili a dodnes existuji mensinyZIDU v techto trech statech,protoze proste byli zvykli zit mezi araby.to je skutecnost .Izrael ma populaci arabskych muslimu a krestanu,kteri ziji v izraelskych mestech a vesnicich jako nazareth,betlem,jeruzalem,toje slozeni obyvatelstva izraele,jak vidite slepa kytko zide se jen tezko mohou zbavit muslimu a to i ve vlastni zemi,Izrael je okupant na uzemi West Bank a jde mu ziskani celeho uzemi a etnicke vyhlazovani arabskeho obyvatelstva muslimu a krestanu.V soucasne dobe zije v emigraci 4,5 milionu arabu palestinskeho oroginalu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vážný 8.1.2009 19:50

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Potíže přišli nikoli, když tam bylo Izraelců statisíce (po 2. světové válce) ale už podstatně dříve. Vlny příchodu nových Izraelců od 70.let 19: století do 1. republiky byly desetitisícové a už to stačilo. Navíc pod tureckou správou i britským mandátem těžko předpokládat, že by Židé něco zabrali, oni si to jako přistěhovalci koupili. Důvody Arabské nesnášenlivosti k přistěhovalcům v jinak skoro prázdné zemi (osídlených míst bylo opravdu jen pár) vidím několik:

Ohrožení arabských feudálních vůdců a kmenových hlav (k takové rodině patřil i Arafat a Fatáh je z těchto kořenů) z demokracie a modernosti židovského osídlení za první republiky. Hrozilo, že nabídnuté židovské školství vyvolá požadavky chudých Arabů na zlepšení podmínek života vůči svým feudálním pánům. Ti záměrně vyvolali první "náboženská" střetnutí s Araby a tím i pod Turky mrtvého džina z láhve.

Prostá závist a konzervativismus, když viděli, že Židovské obce začínají vzkvétat na někdejších pouštích nebo močálech (nic jiného zpočátku nebyli ochotni Arabové prodat).

Zřejmě i vliv přesvědčení, že na návratu Židů na svatá místa je něco, co se příčí Mohamedovým výrokům a tak je třeba dějinám pomoci jít správným směrem.

Situace po druhé světové válce byla taková, že bylo území, na němž jedni - Arabové - žili právem předminulého kolonizátora (Turecka) a staletým vývojem, ale už jich tam moc do příchodu Židů nezbývalo (za první války to v době operací Britů byla opravdu hlavně poušť) a řada Arabů tam přišla přitahována meziválečnou konjunkturou. Druhý národ (podle mne stejně oprávněný) byli zde Židé akceptovaní jako kolonisté Turky a pozvaní Brity, z nichž řada přišla legálně a řada ne. Jejich právo k té zemi je právem historickým - celé dějiny zde alespoň minoritně žily, byla to jejich vlast od Mojžíše po Ježíše (vyjma babylonského zajetí) a celou dobu exilu se k návratu upínali. Navíc zemi zvelebili a přeměnili v parky. Jejich právo bylo rovnocenné a to vyjádřilo i OSN v roce 1948, jenže Arabové to nepřijali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Hledajíci 8.1.2009 20:06

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Z jakého důvodu potíže nastaly je dle mého názoru bezpředmětné. Hlavním důvodem ale byla a je přitomnost Židů. Nechtěl bych být Židem v Israeli! Vůbec jim ten samostatný stát nezávidím!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Snowy White 8.1.2009 20:59

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Jak můžeš ty rétore napsat: "Z jakého důvodu potíže nastaly je dle mého názoru bezpředmětné." A vzápětí kontruješ, ty bezmozku, větou se začátkem "Hlavním důvodem....." Chápeš význam slova bezpředmětný, a probral s vaší jednotřídkou už pan učitel pravidla větné stavby?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Mahel 8.1.2009 21:21

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Je vidět, že jste tam nebyl. Jinak byste záviděl

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dv 8.1.2009 22:47

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

příčinou napadnutí Polska za 2. sv. v. byla přítomnost Poláků. Hledající, a teď hledej. Chceš ještě nějaký příklad?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 8.1.2009 22:53

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Právě, že jediná vkast, kde je Žid v bezpečí, je Izrael. Izrael je garant záchrany ohrožených Židů kdekoliv na světě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kukuku 9.1.2009 2:19

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

vsechny staty na svete maji pravo na svou bezpecnost ty chytra kytko,ale narody ktere nemaji svuj stat a ziji jako lide v gazaje jich jen 1,5 milionu ze ano tak se jen muzeme tesit ze budou vyhlazeni ,zname stalinovske manyry .Arabska populace krestane a muslimove zili v teto zemi ,jejich mesta jsou nam vice znama betlem,nazareth,jaffa.haifa  tam vsude zili a dodnes zije arabska populace krestane spolu s muslimy a maji dokonce izraelske obcanstvi. Zide se ohrozuji sami okupaci kterou praktikuji jiz 60 let a cely stredni vychod ,jejich  OKOLNI sousede je nenavidi a preje  si zanik Izraele,statu ktery je ozbrojen az po usi od ameriky a presto neziji v klidu a nikdy zit nebudou,nebot vojenskou silou a okupacivsak to znate kytko jeste nikdo nevyhral

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Historik 8.1.2009 23:07

Re: Izraelci mají právo na svůj bezpečný stát

Dal byste přednost tomu být Židem v Protektorátu Bohmen und Mahren roku 1942??? Víte třeba o tom, žeˇpřed WW2 nastala situace, kdy několik tisíc Židů bylo deportováno Němci na německo polskou hranici a nemohli tam ani tam. On ty německé Židy opravdu nikdo nechtěl a z pohledu tehdejších vlád to bylo logické, měli statisíce vlastních nezaměstnaných. Na Holocaust tehdy nikdo nepomyslel, skoro nikomu by se to nezdálo možné.

V podstatě říkáte, že když už byli Židé ze své domoviny z větší části vyhnáni, měli zapomenout na své kořeny a podřídit se svému, často primitivnějšímu okolí. Ono jich to ve skutečnosti hodně udělalo, jejich potomci o tom ale už nevědí. Židé jsou dnes pouze potomci těch, kteří tuto možnost odmítli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek