Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Papež na Blízkém východě
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Antonín Hrbek 27.5.2009 11:18Re: To je ale hnusný článek! Vážená kopretino, dodnes jste mi nevysvětlila jak dopadnou u Posledního soudu Židé, kteří neuvěřili v Ježíše Krista a jeho poselství. Budou stejně spaseni jako Židé, kteří v Ježíše Krista a jeho poselství uvěřili? Když ano, tak proč by měli v Ježíše Krista věřit a proč by neměli dávat křesťanům cítit svou "nadřazenost" danou od "Boha"? |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:28Re: To je ale hnusný článek! Vážený pane Hrbku, v Listu Svatého apoštola Pavla Římanům čteme: "Nakonec bude spasen CELÝ Israel, ze Sionu vyjde Vysvoboditel, který odvrátí od Jákoba bezbožnost" (Římanům 11:25-26).Israel na konci dějin uvěří v našeho Pána Ježíše Krista. Zatím se Vám zdá, že se zejména ortodoxní Židé brání Božímu evangeliu Ježíše Krista, to je pravda, nicméně apoštol Pavel řekl: "Pokud jde o evngelium stali se Božími nepřáteli, ale vám to přineslo prospěch, ale co se týká vyvolení, zůstávají Bohu milí pro své otce.Vždyť adry, milosti a Boží povolání jsou neodvolatelná" (Římanům 11:28-29). Israelité, ačkoliv zatím nevěří v Evagelium jsou nadále milováni Bohem Israele. Také můžete číst, že až vzdejde plný počet pohanů, Israel uvěří v Pána Ježíše Krista. Již nyní se Israelité probouzejí, vzrůstá komunita mesiánských Židů, která slaví všechny židovské svátky a věří v Ježíše Krista. |
|
|
Krotik 27.5.2009 11:30Re: To je ale hnusný článek! Co je to za lži. Díky politice Vatikánu byly zachráněny tisíce Židů . Vatikan dovolil, aby Židé byli vpouštěni i do míst v klášterech, kam smí popuze mniši. Nenávist židů vůči křesťanům od počátku vyvolala pak nenávist křesťanů. To však nikdy nebyla oficielní politika Vatikánu. Nepravda je, že Katolická mláděž spolupracovala s nacisty, ta byla jimi rozpuštěna. Nepravda je, že evangelikální křesťané nebyli nikdy antisemity. Luther byl antisemita a vše, co prováděl Židům Hitler už, kromě plynových komor, Luther doporučoval. Největší antisemité byli luteránští Němci a evangelické církve nacisty podporovaly, zatímco katolíci byli perzekuovaní. Kdy se omluví Židé za zločiny jimi páchané na křesťanech. V čele SSSR byli, až do absolutní převzetí moci Stalinem, samí židé, kteří mají na svědomí miliony nevinných obětí: Trocký-šéf Petrohradského sovětu, časopis Iskra vedený Židy. Ústřední výbor VKS(b) 1917: Lenin, Zinovjev, Kameněv, Trocký, Sverdlov, Inzeharský - kromě Lenina Židé. Prezident - Sverdlov. Šéf ČEKy - Urlický - Žid. Němečtí komunisté: R. Luxemburková, Karel Radek, Ruth Fischer. Maďarská vláda rad Bely Kuna čidtě židovská. Taktéž v Polsku a Rumunsku. Perzerkuce v ČSR vedl Slánský a Reicin. Ne nadoarmo se říkalo židobolševismus. |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:37Re: To je ale hnusný článek! Kdybyste četl můj článek pozorně, věděl byste, že jsem ocenila pomoc některých katolíků Židům. Ocenili to i Israelci, když udělili těmto katolíkům titul "Spravedlivý mezi národy". Psala jsem i o Ireně Sendlerové, polské katoličce, která zachránila 1200 Židů. Nicméně existovali antisemitští katolíci, kteří vraždění Židů podporovala. Uvedla jsem příklad katolického kněze Tisa, který platil nacistům za deportace Židů. Nevím o tom, že by se Židé špatně chovali ke křesťanům. Ano, Židé nepřijali Ježíše, to je jejich vina, ale jinak k nám křesťanům se nechovali špatně, starali se jen sami o sobe. Ano, mnoho Židů se přidávalo k bolševikům, to je oblíbené téma antisemitů. Otázka je proč? Protože byli Židé utlačováni, pronásledovaní a pak přišel Lenin, který začal slibovat rovnost a ráj na zemi. Pro některé Židy byl bolševismus únik z pronásledování. Jenže pak se bolševismus obrátil proti Židům. Stalin všechny vedoucí Židy vymlátil a u nás byla protižidovská čistka v KSČ, když proběhl proces se Slánským a spol. Obžalovaní byli líčeni "židovského původu a podpory sionismu". |
|
|
Ptáček 27.5.2009 11:53Re: To je ale hnusný článek! Podle vašeho přístupu jsou stejně tak židé odpovědní za nejbrutálnější režim světové historie - KOMUNISMUS. |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:58Re: To je ale hnusný článek! Ne nejsou. Většina z tehdejší židovské populace, před WW2, komunisty nebyla. Váš přístup je antisemitský. Komunistický režim se později stal antisemitský. V SSSR to začalo Stalinem, když všechny Židy z vedoucích pozic vymlátil a u nás procesem se Slánským, když 11 ze 14 Židů bylo popraveno. |
|
|
Ptáček 27.5.2009 13:20Re: To je ale hnusný článek! To jste toho ještě moc nenačetla. Jinak by jste věděla, že vůdčí silou revoluce v Rusku nebyl Lenin, ale Trockij. Lenin byl především teoretik. |
|
|
kopretina 27.5.2009 13:24Re: To je ale hnusný článek! No a co má být? Mezi každým národem jsou lidé dobří a lidé zlý. To platí i o Židech. Nic vyjímečného. |
|
|
Antonín Hrbek 27.5.2009 12:53Re: To je ale hnusný článek! List Židům Bojme se tedy, aby snad někdo z vás přes to, že ještě zůstává zaslíbení o vejití do jeho odpočinutí, nebyl shledán, že ho nedošel. Neboť i nám byla dána zvěst radostná jako jim (Židům vyšlým z Egypta), ale jim neprospělo slovo poslechnuté, poněvadž nebylo spojeno s věrou u těch, kteří je usylšeli. Vejdeme tudíž do odpočinutí ti, kteří jsme uvěřili. Porušil-li kdo zákon Mojžíšův, bez milosrdenctví propadá smrti. Čím horšího trestu hodným bude uznán ten, jenž by Syna Božího pošlapal a za poskvrněnou měl krev úmluvy , kterou byl posvěcen a Ducha milosti by potupil? Neboť známe toho, jenž řekl: Má jest pomsta s já odplatím. S pozdravem |
|
|
Jakub S. 27.5.2009 12:56Re: To je ale hnusný článek! Prosím vás, neopijte nám tu pasáže z Bible. S tím běžte jinam. Tady sdělte prostě svůj názor na to či ono a hotovo. |
|
|
kopretina 27.5.2009 13:20Re: To je ale hnusný článek! Tato pasáž na situci NIC nemění. Neříká, že Mojžíšův zákon je neplatný, ani neříká, že Církev nahradila Israel. Nikde v Bibli se nepíše, že Církev nahradila Israel. Církev patří spolu s Israelem do Boží rodiny. |
|
|
Jana 27.5.2009 16:14Církev nahradila Israel Samozrejme, ze rika prave to. Vy te bibli proste nerozumite. Neni divu, kdyz jste k ni zahodili klic - cirkev svatou. |
|
|
kopretina 27.5.2009 17:19Re: Církev nahradila Israel Ne Jano, Vy nerozumíte vůbec Bibli. Já Bibli rozumím. Církev navazuje (nenahrazuje!!!) na Israel. Nebude zde již kopírovat pasáže. Ten, kdo čte Bibli správně, ví, že Israel je Bohem milovaný národ, kvůli praotcům. Vy jste v zajetí kruté, špatné, nebiblické tradice. |
|
|
kopretina 27.5.2009 17:25Re: Církev nenahradila Israel, Církev spolu s Israelem patří do Boží rodiny Církev nikdy nenahradila Israel, ale navazuje na něj. V Listu Efezským můžete také číst že skrze prolitou Kristovu krev jsme byli my pohané učiněni blízkými zaslíbením Israele. Bez Krista bychom neměli šanci.A také že jsme s Israelem spoludědicem na Božích zaslíbeních. |
|
|
Octomil 27.5.2009 13:22Re: To je ale hnusný článek! To je zajímavé kniha: |
|
|
Nemo 27.5.2009 13:58Re: To je ale hnusný článek! Tady další zajímavá kniha: |
|
|
Octomil 27.5.2009 20:11Re: To je ale hnusný článek! Stejně není nad vlastní zkušenost: http://spiritlessons.com/Documents/Bill_Wiese_23_Minutes_In_Hell/Czech_23_minut_v_pekle.pdf |
|
|
Nemo 27.5.2009 20:33Re: To je ale hnusný článek! Svělý odkaz. Dal jsem si ho do záložek. |
|
|
Informace 27.5.2009 8:57Co říkají jinde Komentář k cestě Benedikta XVI působí dojmem špatně utajené zloby, kterou ostatně vyjádřila již část izraelských medií. Středem útoků části izr. tisku a rabínů byla právě osoba papeže pro jeho německý původ a pro jeho “kompromitující” činnost v dětství a v pubertě v některých organizacích. Nejenom se proto od něj očekávalo pokání mnohem radikálnější než to, co obvykle dělají politici, kteří tam hledají očištění od minulosti, ale papež jako symbolický představitel nacistického Německa, které nese vinu za Holokaust a jako představitel církve, která po tisíciletí obviňovala Židy z bohovraždy a tak ospravedlňovala jejich pronásledování, se měl zřejmě zcela pokořit a klesnout pod tíhou vší té viny. Kromě mnohem radikálnějšího pokání se od papeže očekávala na mezinárodním poli absolutní podpora politiky Izraele, odsouzení Iránu a terorizmu, té osy zla, která je hrozbou pro Izrael a jeho existenci. Některým izraelským politikům se nelíbilo i to, ža se papež vyslovil pro založení palestinského státu. Jak zdůrazňují italští komentátoři (z mnohem objektivnějšího hlediska) cesta do Svaté země byla plná obtíží, právě pro svou důležitost a očekávání ze všech stran. Všichni pozorně sledovali každé jeho slovo, aby je pečlivě zvážili na lékárnických vážkách, reflektory osvětlovaly každé jeho gesto a výraz obličeje. Byla to cesta plná obtíží nejen pro napjatou politickou situaci, ale i pro některé předešlé výroky nebo kroky vůči oběma stranám (Ratiboř, biskup Williamson). Cílem cesty bylo zdůraznit světu nutnost vyřešení konfliktu, který ‚drásá Svatou zemi již tolik let‘ a to v duchu smíření jak tří monoteistických náboženství tak Izraele a Palestinců. Papež není politický analytik, aby hledal prapříčiny nynější |
|
|
Informace 27.5.2009 8:58Re: Co říkají jinde situace, je nositelem usmíření, který ‚hledí s důvěrou a nadějí do budoucnosti, kdy zeď která dělí oba národy bude odstraněna i z jejich srdcí a mysli.¨ http://www.loccidentale.it/tag/cattolicesimo Článek vyjadřuje plně nepochopení cílů cesty B.XVI, a to hlavně ze strany některých medií, snad by nás měl spíš autor informovat o diplomatických jednáních papeže s izraelskými politiky?
|
|
|
ja 27.5.2009 10:01Re: Co říkají jinde K poslední větě: To není nepochopení, to je prostá výtka, že papež neodříkal ty mantry přesně tak, jak by si to propaganda státu Izrael přála. A to je samozřejmě v očích židovských propagandistů těžký zločin. Já papeže obdivuji, že tam za takovéto situace vůbec jel. já bych na to žaludek neměl |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:15Re: Co říkají jinde Bohužel papež vykládal palestinskou propagandu. Jan může papež odsuzovat israelskou zeď? Copak papež neví, že palestinští teroristi páchali teroristické útoky proti Israeli? Copak papež neví, že při palestinských teroristických útocích bylo zabito stovky Israelců? Bezečnostní zeď zamezila palestinským teroristům páchat bombové útoky proti Israeli a tím plní svůj účel. |
|
|
ja 27.5.2009 11:19Re: Co říkají jinde No jo, co Eretz Jisrael činí, dobře činí a nesmí se to kritizovat. Prosím, vykřikujte to jak hlasitě umíte, ale nepožadujte, ať ten křik všichni ostatní berou vážně! |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:30Re: Co říkají jinde A jak byste si to vážený pane představoval? Aby se Eretz Jisrael nebránil, tak jak za nacistů, kdy se Židé nebránili a šli bez odporu do plynových komor? Eretz Jisrael se poučil: "Již nikdy jako ovce!". Israel má právo na sebeobranu, ba povinnost bránit své lidi. A nikdo nikdy nemá právo Israeli zakazovat právo na sebeobranu. |
|
|
Informace 27.5.2009 9:33Re: Co říkají jinde Oprava: Ratibor - Rezno (it. Ratisbona) |
|
|
kopretina 27.5.2009 11:06Re: Co říkají jinde Ano, oceňuji papeže, že řekl, že poutu mezi křesťany a Židy je neoddělitelné. Nicméně se mi na papeži nelíbí, že odsoudil israelskou zeď. Copak papež neví, že palestinští Arabové páchali terorismus proti Israeli? Copak papež neví, že při teroristických útocích bylo zabito stovky israelských civilistů? Bezpečnostní bariéra zamezila teroristikým útokům, ochránila israelské civilisty, a proto je ospravedlnitelná. |
|
|
Informace 27.5.2009 12:09Re: Co říkají jinde Ve svém posledním projevu v Tel Avivu, po rozhovoru s premierem Netanyahu, papež doložil, že zeď je nástroj potřebný k obraně a separaci a vyjádřil naději, že v budoucnu ve vzájemném respektování a důvěře budou moci obě strany zanechat jakékoliv formy násilí a agrese. http://chiesa.espresso.repubblica.it/articolo/1338469 Postavil se tedy na stranu Izraele. |
|
|
kopretina 27.5.2009 13:32Re: Co říkají jinde Tak to je jen dobře. Církev nesmí propůjčovat svůj hlas antisemitismu. |
|
|
Harpyje 27.5.2009 12:37Pope's remarks departing Israel - Recognizes that "wall" is "needed" security measure, Holocaust must never be forgotten or denied "One of the saddest sights for me during my visit to these lands was the wall. As I passed alongside it, I prayed for a future in which the peoples of the Holy Land can live together in peace and harmony without the need for such instruments of security and separation, but rather respecting and trusting one another, and renouncing all forms of violence and aggression." |
|
|
kopretina 27.5.2009 13:31Re: Pope's remarks departing Israel - Recognizes that "wall" is "needed" security measure, Holocaust must never be forgotten or denied Tak to je dobře. Církev nesmí propůjčovat svůj hlas k antisemitismu |
