kopretina 19.6.2009 18:01

Re: Umely problem.....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 19.6.2009 18:00

Re: zajimave je

Němečtí Židé neměli kam jít, nemohli do své vlasti Země Israel, nemohli do Ameriky ani do Británie.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 19.6.2009 17:57

Re: Re:zajimave je

Ten člověk velmi lže, možná se někdy neudržím, ale psát lži není správné. Já mám právo s ním nesouhlasit. Mě lidé taky za názory urážejí a co nadělám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

certik 19.6.2009 17:46

Re: Nemáte relevantní informace praotče

Proste se budete muset smirit s tim, ze v izraeli slova Judsko a Samari velice jasne indikuji prislusnost mluvciho k nacionalisticke pravici; oficialni terminologie pouzivana v pravnich dokumentech je zapadni breh. neni nijak divu ze netanyahu mluvi tak jak mluvi jeho volici, neni ani divu, ze to spouste lidi vadi. Jenom je tedy naprosto ubohe, kdyz tady nekdo podstrkuje cizincum (Cechum) ideologicky nabitou terminologii jedne strany jakoby nic.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sigmund 19.6.2009 17:15

Re: zajimave je-mýty o palestině2

O těch sousedních muslimských zemích máte informace patrně až z "páté ruky". Nic z toho co jste o nich napsal není pravda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiri Hovorka 19.6.2009 17:11

Re: realita

...hahahaha!... au!

Výborný text, jdu ho dále šířit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

libero 19.6.2009 16:24

Re: komentář k Netanjahuovým lžím

Na hrubej pytel .........

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Yusuf 19.6.2009 15:38

Netanyahu ma pravdu v tom, ze na Westbanku bydleli zide....

..permanentne tisice let -  az do krvavych pogromu v 20-30 letech (Hebron - prubeh pogromu  mozno vygooglovat - palestinska policie byla prevazne arabska, k pogromum se nadsene pripojovala, britove nedokazali zidy chranit.....)

Israel se evidentne z casti Westbanku nakonec stahne - zivit a organizovat 6 milionu arabu je i na israel prilis.....   Horekovat POUZE nad vyhnanymi palestinci a ignorovat vyvrazdene a vyhnane zidy je vsak ponekud pokrytecke.....  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Yusuf 19.6.2009 15:27

Umely problem.....

...cela tzv "tragedie palestincu" je do znacne miry vyrobena arabskymi autokratickymi rezimy.

Tzv "vymeny obyvatel" v jinych castech sveta - dozajista tragicke pro prime ucastniky - nevyvolaly stav permanentnich teroristickych utoku a valek. Vymena obyvatel probehla mj mezi reckem a tureckem (obe strany mohou mluvit o vyhnani...) - miliony Polaku a Nemcu byly presidleny o tisice kilometru.  "Vymena obyvatel" mezi Indii a Pakistanem byla v radech desitke milionu a stehovani v radech tisicu kilometru. Vsude se uprchlici asimilovali po nekolika letech.  Nikdo je totiz neplatil za to aby predvadeli hru na "vecne uprchliky".

Z "palestincu" polovina zustala v israeli, a i kdyz psychicky trpi tim ze neziji pod nejakym muslimskym autokratem, maji se materielne lepe, nez vetsine neropnych arabu. Ti co utekli v mnoha pripadech odesli na nalehani arabskeho radia, pripadu opravdoveho "vyhnani" je relativne malo.  Pocet zidu, vyhnanych z arabskych zemi prevysuje pocet palestinskych uprchliku.  Prumerna delka "uteku" z 16 km sirokeho israele byla cca na urovni "uteku" z Ruzyne na Chodov. Vetsina palestincu utekla z bidy beduinskejho zivota do "taboru' - respektive mestecek, kde jim UNRWA poskytuje potraviny a lekarskou peci na evropske urovni zadarmo - pro vetsinu manuelne pracujicich arabu v neropnych statech tezko dosazitelna vec.

Na Westbanku zije pulka obyvatel z prace pro zidy - v osadach a israelskych fabrikach - druha pulka zije z "prerozdelovani" mezinarodni pomoci, ktera evidentne presahuje "na hlavu" asi 1000krat pomoc poskytovanou uprchlikum v Darfuru, Somalsku  ci Pakistanu.

Pristup Palestincu k jednani je tento: 1) Hamas jsou magori, kteri se ani nenamahaji lhat, ze by chteli neco jineho nez  zniceni israele. Dosavadni zpusob zivota s podporou UNRWA a  a iranskeho zoldu jim vyhovuje. 2) Fatah jsou sikovnejsi lhari, predstiraji jednani o miru, i jim vsak dosavadni prisun penez, jejich rozkradani + nulova odpovednost vyhovuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

F. Čech 19.6.2009 15:22

Nemáte relevantní informace praotče

Jak jinak lze označovat územní části Palestiny než obecně známými názvy - v případě který uvádíte samaří a Judsko. Znáte snad nějaké jiné obecně známé názvy těchto území, které mají nějakou tradici (nepočítám v to "tradici" starou např. nějakých 50 - 60 let. Tak toje vaše první zásadní neznalost, u praotce Abraháma těžko pochopitelná. Další váš totální omyl je ten, že tvrdíte, že Izraelci Palestincům v minulosti nenabídli žádné velkorysé nabídky. Jehud Barak Palestincům nabízel vrácení úplně všech území obsazených po prohrané válce v roce 1967 s úplným vyklizením všech židovských osad na tomto území (mimochodem, kdyby si Arabové před 42 lety nezačínali dodnes by tato území vlastnili!). Jedinou výjimkou byl Jeruzalém z něhož chtěli Palestinci mít hlavní město svého státu. Tento maximalistický návrh nebyl přijat, protože žádný palestinský předák se neodváží podepsat nic, co by nezahrnovalo zrušení státu Izrael, protože by byl okamžitě odstraněn spiknutím arabských radikálů. A tak tomu bude i nadále!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Abraham 19.6.2009 15:04

celkově špatný překlad

Jen bych rád upozornil na to, že v původním znění v hebrejšitně Netanjahu o osadnících (nepoužil termín mitnachalim, ale více pravicový pojem mitjašvim) řekl: osadníci nejsou odpůrci míru,jsou naši bratři a sestry...lidé hodnotní, sionisté a průkopníci (sionistických myšlenek).

Bibi také ve svém projevu používal rétoriku pravicových hnutí a osadníků - o Izraelem okupovaném Západním břehu Jordánu mluvil vždy jako o Judsku a Samaří (jehuda ve-šomron) a o zemí, po které chodili praotcové Izraele, tedy jako o součásti Země Izraelské (chápej Velkého Izraele).

Překlad projevu z angličtiny nic moc

Celkově jediný přínos projevu je ten, že Bibi poprvé připustil možnost vzniku palestinského státu. Doufejme, že na zbytek projevu, kde stanovoval Palestincům nereálné podmínky, chválil osadníky a lhal o tom, jak velkorysé nabídky Izrael Palestincům v minulosti učinil (ve skutečnosti to bylo trochu jinak), se běhu historie rychle zapomene.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Sigmund 19.6.2009 14:38

Re:zajimave je

Já Vám nerozumím. Co od diskuzí vlastně očekáváte? Že budou s Vámi všichni souhlasit? Ten člověk psal slušně,nikoho neurážel,to že citoval něco,co vrhá stín na Vás "světonázor" přeci neznamená,že je špatným člověkem a urážky si rozhodně nezasloužil. Sama se tu kolikrát hněváte,že se lidé  v diskuzích chovají sprostě a přitom nejste jiná. A vyčítat "sáhodlouhé pindy"... zrovna Vy?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

certik 19.6.2009 14:32

Re: zajimave je

Máte pravdu že kdyby se pokusili všichni němečtí židé tu smlouvu využít, tak by narazili u britské správy. Ale u té narazili stejně i po roce 1945. A hlavně jejich důvod setrvání v Německu byl ten, že prostě nechtěli do Palestiny, z Evropy do pouště.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Heller 19.6.2009 14:26

Re: komentář k Netanjahuovým lžím

argument jak prase

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 19.6.2009 14:22

Re: zajimave je

Židé se do Země Israel nemohli vystěhovat všichni (vystěhovalo se asi jen 90 tisíc), protože Britové vydali "Bílou knihu", která fakticky znamenala zákaz živoského přistěhovalectví do Země Israel. To považuji za zločin proti lidskosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Heller 19.6.2009 14:22

Re: realita

To muselo dat prace. A pritom takova hloupa kravina.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

certik 19.6.2009 14:19

Re: zajimave je

Ale nekecám, ta historie je složitá. Židé se mohli v 30. letech vystěhovat z Německa do Palestiny podle smlouvy Haareva, kterou uzavřeli sionisti s Hitlerem; dokonce by podle té smlouvy ani o majetek nepřišli. Zjistěte si, kolik jich té možnosti využilo. Samozřejmě oni netušili, že tentokrát to není jen nějaká další bouřka co zase přejde ale že jde doopravdy o kejhák. Landaua snadno vygooglujete, neplést s ruským fyzikem; nebyl to jen tak někdo. Nacisti ho zostudili a poslali do duchodu, a stejně se do Jeruzaléma nevrátil.

Hlavní židovská politická organizace na Haliči v té době byl Bund. Dohledejte. Byli to antisionisté, dohledejte.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harry 19.6.2009 14:06

Re: zajimave je-mýty o palestině2

Inu nikdy jsem tam nebyl a znam pomery v Israeli jen z druhe ruky. Ale pokud vim tak: 1/ v Israeli zije xx% Arabu, maji sve poslance, noviny, radio.... mesity a ziji si proste arabsky. V sousednich muslimskych zemich zije xx% nemuslimu ale nemaji sve poslance...... a nemohou vyznavat krestanstvi, zidovstvi..... I v Egypte je v Kahire myslim 1 krestansky kostel, jak je to s Kopty nevim. Cili pro me Israel je modernim statem, ktery by dokazal zit se sousedy i s mensinami v miru a pohode, naopak to nejde rici ani nahodou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 19.6.2009 14:06

Re: zajimave je

Tak to kecáte. Židům šlo o život, takže by se Židé před nacisty odstěhovali do Israele. Jinak Židé a Israel jsou nerozlučně spojeni, vždyť v Žalmu čteme "Zapomenu-li na tebe Jeruzalémě, nechť mi uschne v pravice" nebo typicky židovská modlitba je "přístí rok v Jeruzalémě"Většina Židů chápe Israel jako svou vlast a to je dobře, Israel patří Židům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

certik 19.6.2009 14:02

Re: Ten překlad!!

A ti kdo přkují své meče v pluhy budou orat pro ty kdo to neudělali. Tohle ale v bibli není.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

kopretina 19.6.2009 14:02

Re: zajimave je

Ale kušujte islamonacisto. Nikdy žádný "palestinský stát" neexistoval. Vaše sáhodlouhé pindy od lháře Lilienthala nemají žádnou vypovídací hodnotu. Ano, co bylo ukradeno, musí být vráceno. Arabové na nějakou dobu ukradli Židům Israel, tak se Israel navrátil Židům! Vy si přečtěte o arabských pogromech na Židy ve 20.-40 letech (1921, 1922, 1929 vyvraždění Židů v Hebronu, 1936-1939 zabito stovky Židů od Arabů, 1947-1948, Mufti Husejní spolupracovník Himmlera, žádal vyhlazení všech Židů v Evropě a na Blízkém východě, zakladatel muslimských legií SS, které vynikali krutostí proti Židům a Srbům). Jste islamonacista, nic víc, jen islamonacista věří takovým lžím. Opravdový křesťan se nemůže zastávat muslimů. Islám je v rozporu s křesťanstvím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

certik 19.6.2009 13:59

Re: zajimave je

Kdyby byl vytvoren Izrael před 2SV tak by se do něj nikdo nepřistěhoval a okamžitě by zanikl. Matematik Landau z Goettingen zkoušel na začátku 30. let budovat katedru matematiky na Hebrejské univerzitě až se mu místní třenice a bída zprotivily tak, že odešel zpátky do Německa a už se do Jeruzaléma nevrátil. Můj děda mi vyprávěl, jak ho za protektorátu zavlek jeho kamarád do průchodu, měl žlutou hvězdu na kabátě a s děsem v očích dědovi vykládal: oni chtějí abych se vystěhoval do Palestiny (viz smlouva Haareva). Židi šli do Izraele až když už neviděli jinou možnost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Harry 19.6.2009 13:57

Re: komentář k Netanjahuovým lžím

"Kdyby byl Izrael vázán mezinárodními smlouvami, pak by především splnil všechny rezoluce OSN, včetně vytvoření palestinského státu, dodržování mezinárodního stavu Jeruzaléma a návratu uprchlíků.! ANO mate zcela pravdu. OVSEM pak by OSN take musel zarucit (a to nejen vydanim dalsi resoluce c. 642) existenci Israele a ochranit ho od utoku ze strany muslimu. Kdyby totiz Isarel teto pohadce uveril - tak by do mesice prestal existovat. Israel bude existovat tak dlouho, dokud Arabove budou vedet ze "Zide sice pudou do more, ale Arabove do nebe - 72 pannam sice, ale na to vseichni asi neceri". PS: vytvoreni a uznan Palestinskeho stau tusim sami palestinci nekolikrat mohli, ale vzdy odmitli.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I-Worm 19.6.2009 13:40

Války už nebudou

ale bude takovej boj za mír, že nezůstane kámen na kameni.

Ocitováno s laskavým svolením Rádia Jerevan.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

PP2 19.6.2009 13:33

Re: komentář k Netanjahuovým lžím

  Kecy prdy

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bavor 19.6.2009 13:29

Re: zajimave je

Pro "křesťanku " "kopretinu": Co bylo ukradeno, musí být vráceno. Netanjahu se odvolává na problém s palestinskými uprchlíky a doporučuje, aby jej řešily arabské státy tak, jako jej řešil Izrael, což je cynizmus. Izrael násilím a válkou získal mnohokrát větší území Palestiny, nežli mu dala rezoluce OSN . A přitom požaduje po Palestincích, které vyhnal z jejich domovů, mír. Přečtěte si něco o masakru v osadě Dar Jasín. To byla obdoba Lidic. A poslední "válka" v Gaze? To se dá srovnat jenom s řáděním německých fašistů ve Varšavském ghetu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dr. Chocholoušek 19.6.2009 13:21

Re: Poděkování redakci

Jo a ještě, cenzury u Novinek se vůbec nedivím. To byl prostor jen pro lůzu a pubescenty. To s diskusí nemělo vůbec nic společného. To byl jen odraz spodiny společnosti.  Dobře to dělají na Aktuálně.cz.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bavor 19.6.2009 13:17

Re: zajimave je- mýty o Palestině 5

Palestinci mohli důstojně a s hrdostí poukázat na momenty v historii, kdy oni sami a další Arabové poskytovali útulek židům, kteří utíkali před pronásledováním z křesťanské Evropy, křesťanským Arménům, kteří utíkali před násilím z Turecka a mnoha dalším pronásledovaným. Většina Palestinců vždy upřímně věřila v pluralistický stát, ve kterém arabské obyvatelstvo a židé mohou žít společně v demokratické společnosti.

Rozdělení v roce 1947 pod patronací OSN a jednostranné vyhlášení Státu Izrael v květnu 1948 poznamenalo osud Palestinců. Sionisté v Palestině se chopili iniciativy a podporováni USA i světovým veřejným míněním, postupně získávali nad Palestinou kontrolu. Totální nespravedlnost tohoto dění byla patrná již z toho, že židovská populace v Palestině činila v té době pouze 33 procent. Židé tehdy vlastnili v Palestině pouze 7 procent půdy. Tak je to zaznamenáno OSN a není o tom pochyb. Současní Izraelci se jednoduše spoléhají na to, že se nikdo nebude těchto čísel dovolávat a dávají sionistům možnost "kultivovat" řadu mýtů, které upravují jakoukoli statistiku.

kapitoly z knihy Sionismus

Alfréd M. Lilienthal    mapa - vývoj Izraele

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dr. Chocholoušek 19.6.2009 13:17

Re: Poděkování redakci

No, já jsem chvilku váhal, jestli to napsat...pošahanci typu So mi vůbec nevadí, s těma je sranda. Prorok je jiný případ, jeho nenávist vůči židům mi připadala až patologická...

I když, musím uznat, že se svými výroky o pravém Čechovi a šikmých vrtech v Kuvajtu, byl originální ...to se musí nechat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bavor 19.6.2009 13:14

Re: zajimave je-mýty o Palestině4

Jen několik málo hlasů v Izraeli se pokoušelo probudit židovské svědomí. Jedním z nich byl Judah Magnes, první rektor Hebrejské univerzity, který pomáhal vytvořit hnutí IHUD (Bratrství), zasvěcené arabsko-židovskému přátelství. O průběhu velkého konfliktu ještě před vyhlášením Izraele, řekl tento bojovník za dvounárodnostní stát toto: "Zdá se, že jsme mysleli na všechno - kromě Arabů... avšak přišel čas, aby židé vzali v úvahu Araby jako nejdůležitější faktor, s kterým musíme počítat. Jestliže chceme žít v tomto životním prostoru, musíme žít s Araby." 4/Dále to byl Moše Smilansky, jeden z prvních usedlíků, který vyjádřil hluboké znepokojení nad tím, že původní obyvatelstvo je úplně zanedbáváno. V publikaci Ner napsal: "Kde jste, židé? Proč nezaplatíme alespoň náhradu těm ubohým lidem? Což zdvihl jediný židovský farmář v parlamentě ruku, aby byl proti zákonu, který zbavoval arabské rolníky půdy? Jak osamocené je židovské svědomí ve městě Jeruzalémě!" A sionistický filozof Achad Haam v jednom ze svých posledních listů napsal: "Jestliže se má Mesiáš chovat takto, pak si jeho příchod nepřeji."

• reagovat
• nahlásit příspěvek