Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
IZRAEL: Dvojí hlas Izraele, dvojí hlas Palestiny
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jimmy Keen 21.3.2007 14:54Re: Re: Re: Izraelská krize Kopretino skvělé, jen bych připoměl, že Židé kupovali půdu o majitelů, tedy od šejků či Turků, nikoliv od nomádů, kteří se potulovali krajinou. No a je logické, že za účelem ochrany svých zemědělských polností a majetků je na svém území bránili. Což jaksi Arabové zvyklí na tzv. zvykové právo, tedy tudy jsem chodil, tady jsem pásl a nějaký majitel půdy mi nemá co rozkazovat, tvrdě narazili. A je tu jedna z příčin konfliktu. Nicméně právo je na straně řádného majitele půdy. Pro vlky vyjící o okupaci Palestiny jen připomínám, že to nebyli Židé, kdo válku začal. Oni v ní pouze zvítězili. A za mír se vzdali území, které po svém napadení obasdili tím, že porazili útočníka. Mluvím o Sinaji, oblasti větší než stát Izrael. Egyptu byla Sinaj vrácena za mírovou smlouvu. Mírovou smlouvu má Izrael i s Jordánskem. V podstatě soužití bez problémů. Mírovou smlouvu nabídl Izrael i Sýrii s nabídkou vrácení Golan za předpokladu mezinárodní kontroly, že se Golany pod syrskou mocí nestanou nástupním prostorem pro napadení Izraele. Sýrie odmítla. |
|
|
AeroKarel 21.3.2007 14:53Re: Re: Re: Re: Islamonacistiscký Andy jen prská Když on je antisemitismus jedna z nejstarších a nejvíc zažraných fobií. Někdy uvažuji proč, ale bez jednoznačného závěru. |
|
|
AeroKarel 21.3.2007 14:52Re: Izraelská krize Jen taková zajímavost: Turci vyhnali Armény a spoustu Řeků. Žijí vyhnaní v táborech? Češi vyhnali sudetské Němce. Žijí v táborech? Alžířani vyhnali spoustu Francouzů. Žijí v táborech? Palestinci utekli před Židy, nebudu teď rozebírat, nakolik to bylo nutné. Ale proč žijí v táborech? Co je odlišuje od Arménů, Řeků, Němců, Frantíků? |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:50Re: Re: Re: Islamonacistiscký Andy jen prská No jo. Všímáte si milý Karle, že jakmile se objeví něco cokoliv o Izraeli či Židech, tak hned naleze antisemitská chátra a plive jed a samé lži? |
|
|
AeroKarel 21.3.2007 14:48Re: Re: Islamonacistiscký Andy jen prská Evidentně se jedná o jakousi alternativní "inteligenci". |
|
|
J.G. Pašek 21.3.2007 14:48AndyO a kopretino . . . něco takového jsem očekával od autora napsat . . . a ne takové jeho politicky korektní, jalové, zabalené do papíru bla-bla--prd-prd-bla-bla-bla . . . . |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:48Islamonacistický Andy jen prská kouše a vzteká se, nadává. Nedokáže argumentovat. Jen nadává. Nezná fakta, nečte litaraturu a prameny, jen pindá a čte nacistické webziny ala zvědavec. Uráží lidi. Že pořád jen lžeš. Má fakta jsou nepopiratelná, z literatury a pramenů. Kdežto ty jen vysedáváš a čteš nacistické webziny ala zvědavec. |
|
|
AeroKarel 21.3.2007 14:47Re: Dvě sionisticko - nacistické husy zakejhaly Nejvíc holt Židům, a co má být? Nacistům jenom tím, že tam vyhnali mnoho Židů, kteří by jinak zůstali v Evropě. Ale máte v tom dobrý maglajz. |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:45Re: Islamonacistiscký Andy jen prská a nadává. Jak jinak. Nedokáže argumentovat. Uráží lidi. Že pořád jen lžeš. Má fakta jsou nepopiratelná, z literatury a pramenů. Kdežto ty jen vysedáváš a čteš nacistické webziny ala zvědavec. |
|
|
AeroKarel 21.3.2007 14:45Re: Sionistická kopretina a její účelové lži, jak jinak Zajímavá alternativní historie, škoda že o ní Britové nevědí. |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:44Re: Vy jste islamonacista? 1) O rozdělení Svaté země rozhodlo OSN 29.11.1947. 2) Fajn , jistě mnoho komisařů bylo židovského původu, ale v této diskusi na tom nesejde. Když carská vláda vyhlazovala Židy, od r.1880 začala krvavá síť pogromu, nejkrvavější pogrom roku 1909 v Kujevě, tak se lze těžko některým Židům divit, že se přidali k bolševikům, když bolševici slibovali rovnost pro všechny. Proč nám neřeknete, že palestinský Arab Mufti Husejní navázal přátelství s SS-Reichsfuehrem Himmlerem, správcem likvidačních táborů, Husejní žádal vyhlazení všech Židů ve Svaté zemi a na Blízkém východě. R.1943, kdy se konečné řešení rozjelo, zaslal Himmler Husejnímu pozdrav-"Jeho eminenci Velkému Muftímu. Takže za války platilo islamonacistické spojenectví.Muslimské legie SS působily i v Evropě. Eichmann jel do Svaté země nikoliv na pozvání sionistů, ale ze své vůle, hledal kam vystěhovat Židy, zpočátku konečné řešení mělo znamenat vystěhování, až později vyhlazení, takže nelžete. Na a zapomínáte, že komunisté byli přáteli Arabů, zejména Palestinců. Antisionismus byl a dodnes je oficiální doktrínou VŠECH komunistických stran. Veškeré protiizraelské rezoluce schvaloval SSSR, Východní blok, muslimské země. V komunistickém ČSR se cvičili arabští teroristé. Arabský terorismus kvetl v Libyi, Jemenu, na palestinských území, Iráku. SSSR zásoboval arabské země (Egypt, Sýrii) PROTI Izraeli. Zatímco Izrael nikdy nebyl komunistický fakt. Když Izraelci popravili Eichmana jordánský tisk napsal: "Eichmanne buďte statečný, nechť je Vám útěchou skutečnost, že tato zkouška, jednoho dne vyvrcholí likvidací zbývajících 6 miliónů". No a Mein Kampf či Protokoly jsou dodnes oblíbenou literaturou v muslimském světě. No a u evropské levice jsou dodnes palestinští Arabové opěvování jako "nevinné oběti" izraelského imperialismu. Zde je odkaz o nesvaté alianci komunistů a islamistů- |
|
|
AndyX 21.3.2007 14:31Sionistická kopretina a její účelové lži, jak jinak Zapomněla ses zmínit o sionistických teroristických komandech, která pomáhala Britům v popravování a vyhánění nepřizpůsobivých Palestinců, když stávkovali na protest proti neudržitelným poměrům.A taky jsi jako obvykle zatajila, proč vyhazovali ti tvoji mírumilovní hošíčci do vzduchu domy nejen Palestinců, ale i hotel s britskými vojáky.Že tě to lhaní baví... |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:29Re: Re: Izraelská krize R.1942 Mufti Husejní navázal přátelství s SS-Reischfuehrem Himmlerem, správcem likvidačních táborů, Husejní žádal vyhlazení všech Židů ve Svaté zemi a na celém Blízkém východě. Jistěže reakcí na takové násilí vznikly i židovské teroristické organizace-Irgun, Sternův Gang, které se mstily Britům i Arabům-zničení arabské vesnice Deir Jasin, útok na King-David atd. 29.11.1947 OSN rozdělila britský mandát mezi Židy a Araby, Židé to přijali, Arabové odmítli. Začali krvavou válku-Nevyhlášená válka- 30.11.1947/duben 1948. Arabské legie útočily na židovské komunity, pobili 1200 Židů. 14.5.1948 vznikl stát Izrael, den poté ho arabské armády Egypta, Jordánka, Saudské Arábie, Iráku, Libanonu napadly, rozhodly se jej zničit, pobili 6500 Židů, ale stát Izrael přežil. Arabové mohli mít stát, kvést vedle Izraele, odmítli, začali válku. 4) Problematika uprchlíků- arabských uprchlíků ze Svaté země bylo asi 656 000, z nichž velká část odešla DOBROVOLNĚ na výzvy svých arabských vůdců, že se do 14 dnů vrátí jako vítězové, ačkoliv je Židé přemlouvali, aby zůstali! Jistěže některé Araby vyhnaly Irgun či Sternův gang, ale nebyla to většina. Dále zapomínáte na fakt, že z muslismkých zemí se muselo vystěhovat až 1 075 000 Židů, zanechaly ve svých zemí majetek pětinásobné výše než Arabové ve Svaté zemi, byli naprosto ožebračeni. Z nich více jak 750 000 Židů nalezla důstojný život v Izraeli, Sefardé se postupně začlenili do izraelské společnosti a nyní tvoří naprosto integrovanou složku izraelské společnosti. Zbytek Sefardů odešlo do Francie a Severní Ameriky. Zatímco arabští bratři nechali své pokrevní bratry Palestince hnít naprosto v nedůstojných podmínkách, nedovolili jim začlenit se do normální společnosti a využívají je v ideologickém boji proti Izraeli. |
|
|
;-) 21.3.2007 14:27No i ti Rusové chtějí z někoho žít. Re: Re: Re: To je potom těžký
|
. I Vy.|
|
AndyX 21.3.2007 14:23Taky měli dobrý důvod Většina rudých komisařů byli Židé. |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:19Re: Izraelská krize 1) Ne tak docela. Původními obyvateli byli Židé. Židé přišli na území země Kanánské již 1250 př. Kr. Kolem roku 1000 př.Kr. zde vytvořili státní formu, království Izraelské a později také království Judské. Právě zde v Kanánu,zemi Izraelské se zrodila hebrejská kultura, hebrejská Bible, která je součástí i křesťanství. Majoritní zastoupení Židů trvalo do roku 135, kdy bylo mnoho Židů vyhnáno. Přesto se v zemi udržely početné židovské komunity. No a život Židů v diaspoře byl příšerný, dějiny diaspory jsou pro Židy dějinami pronásledování, krve, vyhánění, masakrováním a vyhlazováním.Ale zpátky k věci. Ve 4.století přišli Byzantinci, první Arabové až v 8.století, od r.1099-1187 opanovali zemi křižáci, pobili mnoho muslimů i Židů. (Dnešní Palestinci jsou potomci Arabů, kteří přišli až v 19.století, potvrzují to syrské statistiky i statistiky Britské koruny), koncem 13.st. až do r.1517 opanovali zemi Mamelukové, od r.1517-1918 ovládli zemi Osmané, 1918-1948 zde Britové vytvořili mandát, Lord Balfour vydal deklaraci-Balfourova deklarace-2.11.1917, která slibovala Židům vytvořit židovskou domovinu v židovské vlasti. 14.5.1948 vznikl stát Izrael. Takže Arabové zde NIKDY neměli stát. 2) Židé již od roku 1880 odkoupili velkou část půdy, začala vznikat čistě židovská města jako RISHON L´ZION, ZYCHRON YAAKOV a dalších 30 čistě židovských měst. R.1909 vzniklo město TEL-AVIV, "na zeleném drnu". Židé zůrodnili neúrodnou poušť, vysušili malárické bažiny, zkrátka proměnili poušť v kvetoucí zahradu. 3) Vztahy mezi Židy a Araby byly celkem dobré, než se k moci dostal Mufti Husejní, kterého Britové jmonovali jeruzalémským muftím. Muftí Husejní štval proti Židům, vyzýval k pogromům: 1921=první mohutný protižidovský pogrom-několik desítek mrtvých Židů, 1922=další protižidovský pogrom, 1929=masakry Židů v Safedu a Hebronu-v Hebronu arabský dav zabil 133 ortodoxníxh Židů, přes 400 Židů zraněno. 1935-1938 při arabských bouří zabito stovky Židů. |
|
|
brok 21.3.2007 14:18Re: Re: Resoluce Rady bezpecnosti OSN 242 PREKLAD RB a celá OSN stratila právo o čemkoliv rozhodovat po bestiální sovětské agresi proti Maďarsku a Polsku v r. 1956 a proti Československu v r. 1968. Tam měla RB možnost agrespra zastavit. Pokud je nepřípustné přivlastnění území válkou, pak jistě Rusko již dávno vrátilo japonská území Japonsku a omluvilo se za mnohaletou okupaci. |
|
|
brok 21.3.2007 14:14Re: Dvě sionisticko - nacistické husy zakejhaly Termín "židobolševiský komisař" hojně používali nacisté. |
|
|
brok 21.3.2007 14:12Re: Izraelská krize Nesmysl. Pokud míníte "palestince" (původně palestinští arabové k odlišení od palestinských židů), pak jistě víte za základní školy, že ti přišli do palestiny cca v osmém století (tedy určitě na "tisíce let"). Židé žijí v této oblasti prokazatelně od 16. století př. Kr. a pravděpodobně déle. V r. 1946, kdy Izrael vzniknul, zde měli Židé většinu. Arabové (v té době se nazývali "palestinští arabové) odsud "vyhnali" jejich kamarádi ze sousedních arabských zemí, aby měli záminku k boji. Dodnes žeje v Izraeli mnoho arabů a mají problémy pouze zase s arabi. Okupace "západního břehu" a také Golan a na krátkou dobu i Sinaje byla jen důsledkem arabské agrese. |
|
|
AndyX 21.3.2007 14:11Dvě sionisticko - nacistické husy zakejhaly a začnou tu o tom hnusném antisemitovi.Seberte se a padejte shánět noviny z dob Třetí Říše, třeba Judische Rundschau, vy ulhané a nenávistné sionistky.V nich se například dočtete, že v roce 1937 byl Adolf Eichmann pozván do Palestiny jako velký přítel sionistů.Takže komu Izrael vděčí za svůj vznik, když ne nacistům a židobolševikům? |
|
|
kopretina 21.3.2007 14:07Re:Ne tak docela, Každý rok se do Izraele stěhují tisíce lidí ze všech koutů světa. I z USA. No a podle průzkumu si více než polovina mladých francouzských Židů přeje žít v Izraeli. Minulý rok se podle izraelského statistického úřadu přišlo kolem 30 000 Židů (z Francie, USA, VB, Kanady) a během izraelsko-libanonské války se přistěhovalo začátkem srpna na 500 francouzských Židů. Zatímco se Arabové ze svých arabských zemí snaží vystěhovat do Evropy a Ameriky. Máte to trochu přeházené. |
|
|
brok 21.3.2007 14:06programa Dotaz: Programa je rusismus nebo tisková chyba? |
|
|
ptl 21.3.2007 14:05Izraelská krize Problém s Izraelem je v tom, že vzniknul na území proti vůli původních obyvatel, kteří zde žijí tisíce let. Chápu poválečný požadavek Židů na vytvoření státu, kam by se v případě pronásledování mohli uchýlit, zvláště po zkušenostech s holocaustem a odmítáním židovských vystěhovalců z nacistického Německa ostatními státy. Důsledkem iracionálního nároku židovských imigrantů, ve velké míře z východoevropských zemí, na "zemi zaslíbenou Bohem" bylo to, že se z mnohých místních obyvatel stali celoživotní štvanci živořící v uprchlických táborech. Izraelská krize se vyostřila po okupaci Západního břehu a byla posilována zakládáním ilegálních židovských osad na tomto území pod ochranou okupační armády. Pocit bezpráví a bezmoci původních obyvatel byl pak nutným důsledkem. Jako jediné řešení izraelské krize vidím restauraci jednotného státu na celém území Palestiny, v němž by všichni, to je původní obyvatelé, přistěhovalci a uprchlíci měli stejná práva. Jsem přesvědčen, že pod mezinárodní kontrolou by tento projekt bylo reálné uskutečnit. |
|
|
AndyO 21.3.2007 13:46Re: Re: Ze sionistického ráje na Zemi utíkají Židé, co jim nohy stačí. nemohlo, nic blbějšího už není. Možná jen pisatel sám. Jestlipak bydlí na topole podle skal ? |
|
|
Harpyje 21.3.2007 13:43Re: Ze sionistického ráje na Zemi utíkají Židé, co jim nohy stačí. Nic blbějšího Vás nenapadlo? |
|
|
AndyX 21.3.2007 13:31Ze sionistického ráje na Zemi utíkají Židé, co jim nohy stačí. Loni v Libanonu taky nic moc, copak, copak, strach o navracení nakradeného? |
|
|
jurij 21.3.2007 13:23Re: CO vyplyva z Resoluce Rady bezpecnosti OSN 242 Ano, zajisté. Ostře vidíte znění RB OSN. Že z obsazených území byl Izrael ostřelován vás nezajímá jako nezajímalo ty členy RB, protože oni nežijí v zemi, která je vystavována podobnému ohrožování. Na to, aby se mohl splnit určitý požadavek se musí plnit i požadavky jiné, které musí plnit ta strana druhá - tedy např.Sýrie. Co se sousedem, který nepokrytě dává najevo své úmysly mně zlikvidovat? Budu se asi bránit, pokud nejsem sebevrahem. Budu hájit bezpečí svých občanů. A tam nežijí jen Židé. V poslední větě jste trapný a hnusný. |
|
|
Jenda 21.3.2007 13:22Re: CO vyplyva z Resoluce Rady bezpecnosti OSN 242 A vy mate pocit, ze ostatni staty v oblasti tuto rezoluci dodrzely? Ale nepovidejte ... |
|
|
Jenda 21.3.2007 13:20Re: Re: Re: Pohled do budoucna Ano, ptejme se proc tomu tak je. Naprikad vy byste si o tom rozhodne mel najit nejake informace. |
|
|
kopretina 21.3.2007 13:18Re: OSN je žvanírna totalitárních despotických vůdců totalitárních despotických vůdců. Jak víme, zabrání Západního břehu a Gazy bylo po válce z roku 1967, kdy opět chtěli Arabové zničit Izrael. Jen pro ilustraci citát jordánského krále Huseina: "Zabíjejte Židy všude, kde na ně narazíte. Zabíjejte je zbraněmi, rukama, zuby i nehty" Holt se stal Jeruzalém spěračským balvanem pro nepřátele Izraele. Ale zamyslete se, kolik bylo rezolucí OSN odsuzující islámský terorismus?? Kolik bylo rezolucí odsuzující vraždu izraelských sportovců v Mnichově? Kolik bylo rezolucí odsuzující vraždy ze cti? Pro neinformované- dívky, které se odmítnou podřídit klanu, tak je mohou jejich bratři, otcové v některých oblastech muslimských zemí zavraždit? Kolik bylo rezolucí odsuzující fakt, že jsou muslimové, kteří odpadnou od islámu ke křesťanství, odsouzeni k smrti? To by mělo rmoutit všechny křesťany. Útlak křesťanů v některých muslimských státech. ŽÁDNÁ. Může mít taková organizace vůbec nějaký kredit. Když v 70.letech řečnil genocidní vrah ugandského národa, kanibal IDI AMIN o tom, že je nutné vymýtit sionisty, Židy, zničit stát Izrael, VS OSN se zvedlo ze žídli a 20 minut aplaudovalo. Když IDI AMIN na výročí křišťálové noci pronesl řeč na VS OSN o tom, že postaví sochu Hitlera v Ugandě, VS OSN (zejména muslimské země a východní blok) rovněž mu bouřlivě aplaudovalo. Jak říká výkonný ředitel ICEJ Malcolm Hedding OSN je s trochou nadsázky největší nositelkou antisemitismu. Bohužel má pravdu. No a kolik rezulucí se zabývá poslední "akcí"-genocidou v Darfouru, kde místní arabská vláda vyhlazuje černošské křesťany a anymisty. Proč tzv. "evropští křesťané" mlčí? Kde je křesťanská solidarita? NIKDE. |
