Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ÍRÁN A IZRAEL: Vstříc zániku?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kopretina 20.6.2007 14:13Re: V Iránu žije několik desítek tisíc Židů, Lžete. V Íránu žilo přes 160.000 Židů. Nyní je v Íránu 25.000 Židů, poslední hrstka, která je šikanována... 100.000 Židů z Íránu odešlo do Izraele, kolem 35.000 do USA. Navíc tato hrstka Židů nemá žádná práva, jsou to DHIMI, podřízení. |
|
|
mik 20.6.2007 15:38Re: Re: V Iránu žije několik desítek tisíc Židů, To on vi, ale ma to v popisu prace |
|
|
kopretina 20.6.2007 14:13Re: V Iránu žije posledních 25.000 Židů ze 160.000 Židů Lžete. V Íránu žilo přes 160.000 Židů. Nyní je v Íránu 25.000 Židů, poslední hrstka, která je šikanována... 100.000 Židů z Íránu odešlo do Izraele, kolem 35.000 do USA. Navíc tato hrstka Židů nemá žádná práva, jsou to DHIMI, podřízení. |
|
|
Jirka 20.6.2007 11:05Jaderna zbran v rukou islamu At ji pouziji. Bude to v poslednim roce zivota tohoto nabozenstvi. |
|
|
AeroKarel 20.6.2007 11:02Antisemitské komando ještě spí ........ |
|
|
Kolemjdoucí (J.Š.) 20.6.2007 9:24Atomově vyzbrojený Írán nebezpečím pro Západ ? Neřekl bych, alespoň pokud jde o EU. Podobně jako Izrael je i Evropa ohrožena především demograficky, tedy přistěhovalectvím. Už teď tu je kolem 15 milionů muslimů, jejich příliv pokračuje a dovolují si čím dál víc (viz článek „Spor o mešitu v Německu“ v dnešních LN, zde na Psu vpravo je odkaz.) Po plánovaném přijetí sedmdesáti milionů Turků by to i tady skončilo nenásilným „demokratickým“ řešením, proti kterému jsou, stejně jako proti hlouposti evropských politiků, radary a základny houby platné. |
|
|
AeroKarel 20.6.2007 10:57Re: Atomově vyzbrojený Írán nebezpečím pro Západ ? Jakýkoliv stát, vedený fanatiky, atomově vyzbrojený, je krok k průseru. Irán nebo Korea ........ |
|
|
Jura 20.6.2007 11:53Re: Re: Atomově vyzbrojený Írán nebezpečím pro Západ ? Počítáš znovuzrozené křesťany věřící v nanebevstoupení po druhém příchodu Krista v čele USA také mezi fanatiky ??? Ti o jaderné zbraně neusilují, ale už je mají. |
|
|
Jirka 20.6.2007 12:03Re: Re: Re: Atomově vyzbrojený Írán nebezpečím pro Západ ? Nanebevstoupeni rozhodne neni politikou USA. |
|
|
Vrak 20.6.2007 8:29VIranu je cenzura jako na Psu Akorat opacneho znamenka. |
|
|
AeroKarel 20.6.2007 10:57Re: VIranu je cenzura jako na Psu Asi jste cenzuru nikdy nezažil. |
|
|
sKoba 20.6.2007 5:57Za situaci nesou vinu muslimští duchovní.... ..a arabský komplex. Jakožto potomci zavrženého Izmaele, který musel ustoupit, když přišel pravý Jákobův potomek, nesou nepříjemné jho. Další jejich problém je, že "prorok" Mohamed přišel až jako třetí. Už zde byli mnoho století Židé a šest století křesťané. Islám je s nimi ve sporu o to, které náboženství je pravé. Proto se základním vyznáním stalo, že "jediný bůh je Alláh a jeho JEDINÝ prorok je Mohamed" (a ne Abrahám, Mojžíš, Izaiáš, apoštolové...). Je tu snaha přetrumfnout předchozí dvě náboženství. V"či jiným se islám tolik nevymezuje, jako vůči těmto. Dokud zde budou Židé i křesťané se svou vírou, bude islám i se svým prorokem až za nimi. A dokud bude žít jediný potomek právoplatného Jákobova syna Izáka, budou Arabové syny toho odvrženého míšence, který musel z cesty. TOTO je pravý základ problémů v oné oblasti. Ne politika, ne ekonomika, ale náboženské pozadí, intenzivně rozdmýchávané muslimským duchovenstvem, které by tak rádo vládlo světu.... |
|
|
sKoba 20.6.2007 6:01errata :o) Ne Jákob, ale Abrahám tam mělo být ... nějaxem poránu popletl jména.... |
|
|
chetgar 20.6.2007 10:38máte v tom zmatek vyznání víry praví, že "ašhadu inna lá iláh illa'lláh wa muhammad rasúl alláh" = vyznávám, že není boha kromě Boha a Muhammad je prorok Boží. Nic o tom, že by byl jediným prorokem tam není. Muslimové uznávají Abraháma (Ibrahím), Mojžíše (Músá') i Ježíše ('ísá) za proroky předcházející Muhammadovi, jejich jména jsou také velmi oblíbenými mužskými jmény mezi muslimy. Muhammad je ve vyznání váry zdůrazněn ze dvou důvodů - jednak se jeho uznáním muslimové liší právě od židů a křesťanů, druhak podle islámské teologie byl Muhammad posledním prorokem, kterým řada končí a Alláh jeho prostřednictvím dokončil zjevení. Na rozdíl od předislámských proroků jsou naopak všichni následující proroci považování za kacíře (třeba Báb a Bahá'ulláh, prorokové bahá'í). To je ostatně linie zastávaná také křesťany - třeba Muhammad není brán křesťany za proroka, přestože Korán do značné míry opsal z křesťanské Bible. a pak to není Jákob, ale Abrahám, jak už píše jiný reagující |
|
|
AeroKarel 20.6.2007 10:59Re: máte v tom zmatek Já bych tomu rozumněl tak, že je-li Muhammad jmenován, pak se to týká jen jeho. Není tam "prorok" obecně, bez jména ...... |
|
|
chetgar 20.6.2007 14:10Re: Re: máte v tom zmatek ono to gramaticky nemůže být jen Muhammad. jedinečnost se v arabštině značí určitým členem "al" - tedy muselo by tam být "al-rasúl" (nebo ar-rasúl, čistě spisovně, podobně jako anglicky "the prophet"). jenže slovo rasúl nemá jednoznačný význam "prorok boží", nýbrž pouze "prorok" (a takových jsou spousty) proto je za něj přidáno slovo alláh, čímž vzniká vazba druhého pádu (podobně v češtině "most Karla" či nehotentotsky "Karlův most"). zde je kámen úrazu - první část takové vazby je vždy bez členu, neboť určení, cože to je za proroka (z velké skupiny proroků) je dána částí druhou, tedy tím, co se do češtiny překládá jako "Boží". sečteno podtrženo, šaháda toliko určuje, že muslim musí ctíti Muhammada jako proroka Božího, bez určení jeho výlučnosti. Muhammadovo dílo hovoří o tom, že Korán je dokonalým zjevením, které již nebude doplněno, což vylučuje následné proroky. Zároveň Korán rozděluje nemuslimy na pohany a "lid knihy" (ahl al-kitáb), totiž židy, křesťany a později také zoroastrovce, kterým bylo prostřednictvím svatých knih předcházejících Koránu zjeveno boží poselství, nicméně nebylo dokonalé. To je také důvodem, proč Ježíš a jeho předchůdci jsou muslimy ctěni a proč je Panna Marie považována za jednu ze tří svatých žen islámu (vedle Chadídžy a Fátimy). |
|
|
Petr H 20.6.2007 2:49Že vede Irán špionáž proti židovskému státu je celkem přirozené,stejně jako vede židovský stát špionáž proti Iránu,na tom nic není,tak to mezi znepřátelenými státy běžně chodí.Nepřirozené ale je,že židovský stát vede špionáž i proti USA(jeden židovský špión byl chycen a beztrestně! deportován zpět do židovského státu),proti svému největšímu mecenáši a ochránci,to přirozené rozhodně není. |
|
|
Neverici Tomas 20.6.2007 3:18Re: Že vede Irán špionáž Vzhledem k tomu, jake ma Izrael zkusenosti se svymi spojenci je to vice nez pochopitelne... |
|
|
Historik 20.6.2007 15:28Re: Že vede Irán špionáž Špionáž mezi spojenci není nic tak vyjímečného a třeba KGB toho hojně využívala k náboru agentů "pod falešnou vlajkou." Špionáž mezi spojenci také vede zpravidla jen k vypovězení dotyčného. |
|
|
Martin 20.6.2007 1:13co je tu za cenzura ? snazim se pridat prispevek a furt ho odhazuje |
|
|
Martin 20.6.2007 1:14tak krok po kroku clanky z eu.abie se casto mijeji s pravdou |
|
|
Martin 20.6.2007 1:16Re: tak krok po kroku ha tak Eu.abie je cenzorske slovicko :) |
|
|
Martin 20.6.2007 1:20tak celek eu.abie se casto miji s pravdou, tentokrat jde o toto tvrzeni "V roce 2005 se prezident Mahmud Ahmedínedžád proslavil požadavkem, aby byl Izrael jako ostudná skvrna vymazán z mapy světa. " je to sice podle goebbelse, ze tisickrat opakovana lez se stava pravdou, ale iransky prezident nepozadoval vymazani izraele - nebo podle jine verze lzi nerikal ze on vymaze izrael z mapy mluvil o chomeinim a jeho vyroku ohledne vymazani izraele tot vse, nezmensuje to nijak blbost aktualniho rezimu v iranu, ale ukazuje to dost jasne, ze propagandova valka na polopravdy a lzi je na obou stranach |
|
|
Martin 20.6.2007 1:32a jen pro doplneni za zminku stoji, ze nikde ti co tvrdi jak iransky prezident chce vymazat izrael nepodavaji cely jeho vyrok jen se venuji slovum "wiped out from the map". zadny kontext jen tyhle slova + novinarska formulace co on nim myslel. proc se tak boji napriklad podat cely odstavec jeho reci ? |
|
|
Martin 20.6.2007 2:28a pro uplnost toto tvrzeni z clanku V roce 2005 se prezident Mahmud Ahmedínedžád proslavil požadavkem, aby byl Izrael jako ostudná skvrna vymazán z mapy světa. Tento jeho názor není původní, je jen opakováním toho, co už v osmdesátých letech minulého století propagoval jeho duchovní otec Ajatolláh Ruholláh Chomejní. je legracni manipulaci, kde se vytvari dojem jak ahmadinedzad prohlasil ze on chce vymazat izrael z mapy a pred tim to rikal chomeini. bohuzel novinar si extremne zjednodusil praci, kde z jedne vety udelal dva vyroky. original totiz zni takto “Our dear Imam n;Ruhollah Khomeini] ordered that the occupying regime in Jerusalem be wiped off the face of the earth." a nebo podle jineho prekladu takto Our dear Imam said that the occupying regime must be wiped off the map and this was a very wise statement. Je jasne videt, ze prezident iranu neprohlasil ja chci neco vymazat a ze to nebylo originalni tvrzeni, ale ze citoval chomeiniho. Zase jen pro nektere nechapavce, nechci tim nijak branit jakekoliv vyroky o vymazani, ale snad bychom meli psat pravdu a ne manipulovat s verejnym minenim pro zesileni efektu. |
|
|
Neverici Tomas 20.6.2007 3:21Re: a pro uplnost Ten novinar neni jediny, kdo vytrhava z kontextu. Chcete nam namluvit, ze Ahmedinedzad prisel na podium, ocitoval Chomejniho a zase sestoupil? Jestli ne, stalo by za to citovat sirsi kontext. Jinak vypada pan president jako lumen... |
|
|
Martin 20.6.2007 3:33Re: Re: a pro uplnost ahmadinedzada nijak nebranim, ohrazuji se proti pouzivani lzi jako metody boje s ruznymi blazny tady k dispozici text z memri, cili izraelskeho velmi antiiranskeho zdroje http://memri.org/bin/articles.cgi?Page=archives&Area=sd&ID=SP101305 'Imam n;Khomeini] said: 'This regime that is occupying Qods n;Jerusalem] must be eliminated from the pages of history.' This sentence is very wise. The issue of Palestine is not an issue on which we can compromise Urcite za pozornost stoji, ze lide, kteri nemaji nejmensi duvod nahravat Iranu vubec nic o nejake mape nemluvi. Autor proste prijal novinarske texty, ktere pouzili zmanipulovany a vytrzeny z kontextu preklad jako podklad pro sva tvrzeni. |
|
|
loizz 20.6.2007 4:13blazen jste vy Ahmaninezad tvrdi, ze pozadavek na vyzmizikovani Izraele proneseny jednim z jeho predchudcu, dokonce zakladatalem jejich Islamistanu, je "very wise". Jestli Vam tohle vyjadreni pripada fakticky odlisne od tvrzeni recene v clanky, tedy ze Ahm. pozaduje vyzmizikovani Izraele, tak mam pocit ze Vam alespon jeden mozkovy zavit nedocvakava. Oba vyroky totiz rikaji principialne totez. |
|
|
Martin 20.6.2007 4:38Re: blazen jste vy ano je velmi odlisne od tvrzeni v clanku, navic jak vidite ani memri nepouzilo slova mapa ale historie, stejne jako v nem neni uzito slovo izrael ale rezim okupujici jeruzalem jeho tehdejsi vyrok na rozdil od pozdejsich co mel byl velmi sikovne zkonstruovan, nikde tam neni receno my znicime izrael, jen rezim co okupuje izrael musi byt znicen - kym, kdy atd. neni dano, stejne jako neni receno nic o statu ale o rezimu, co se dalo vykladat i jako napriklad aktualni politickou reprezentaci. a zas aby nejaky cvok to nemel za obhajobu techto slov, tak pripominam, ze je nehajim jen podavam v celku a v ruznych prekladech na rozdil od autora, ktery pouzil naprosto chybne novinarske tvrzeni - kdyby vse bylo tak nevinne, tak proc svetova media necitovaly tehdy presne ahmadinedzadovy slova, ale jen kousek z jeho vety a doplneny komentarem ? prece vam je to tak jasne, tak proc novinari nepocitali, ze to vsem bude stejne jasne a museli si hrat se slovicky ? |
|
|
Martin 20.6.2007 4:44Re: Re: blazen jste vy a jen takova otazka, kdyz nekdo pred rokem 89 rikal rezim musi byt znicen, rezim padne, rezim se konci, rikal tim ze ceska republika musi byt znicena, padne, konci atd ? |
