Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Rozšíření NATO
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Diviš 3.3.2022 22:14Že se rozpadne Varšavský pakt, to bylo pravděpodobné. Ale rozpad SSSR tehdy ještě pravděpodobný nebyl. A hlavní je to, že státy si mají samy rozhodnout, jak si zajistí bezpečnost. Ne nějaká dohoda USA - SSSR nebo Rusko. |
|
A. Renjascu 3.3.2022 21:43Zdroje jsou, ale nevěnují se všem argumentům a faktům. Zkuste znovu hlavně ten první článek z Kurzu, kde je toho více. |
|
|
L. Šimon 3.3.2022 20:32únoru 1990 stále nikdo nepochyboval o trvání Varšavské smlouvy a nikdo z významných aktérů si nedokázal představit, že by se NATO mohlo rozšířit dále na východ Evropy. Pane Zdechovský v únoru 1990 už bylo i mě jasné, že se Varšavský pakt rozpadne a to nejsem žádný politolog. Takže ta vyřčená věta naopak dokazuje, že rusové mají bohužel pravdu. Apropo tenkrát mi bylo 38. |
|
|
J. Lancik 3.3.2022 20:28Roasirovani NATO? Co to vlastne rozsirovani? Pro me neco co se se rozsiruje z puvodniho stavu ven a tim se zvetsuje z vlastni iniciativy, ale k tomu ani v jednom pripade nedoslo! Vsichni novi cleni vstoupili do NATO z vlastniho rozhodnuti, doslo tedy ke zvetsovani zvenci dovnitr a tim i poctu clenu. Rus by udelal lepe kdyby uvazoval proc se tak deje a neni to on kdo je atraktivni, misto aby trucoval jako nekdo ublizeny. |
|
D. Polanský 3.3.2022 18:35NATO zase za USA, takže nikdo nemohl nic slíbit. Všichni jsou z obliga. |
|
|
Z. Lapil 3.3.2022 18:06Někde jsem potkal myšlenku, že právo dovolávat se vděčnosti za osvobození Rusko/SSSR ztratilo rokem 1968. |
|
|
Z. Lapil 3.3.2022 18:04Jo jo, Partnerství pro mír se to jmenovalo. |
|
|
Z. Lapil 3.3.2022 17:57Pardon - ale tohle můžete i obrátit: napadením Ukrajiny Putin udělal opravdu velký kus práce na přání Ukrajiny vstoupit do NATO. |
|
|
Z. Lapil 3.3.2022 17:54USA není NATO. USA nemohly jméněm NATO nic slíbit. |
|
|
P. Adámek 3.3.2022 16:22Obvykle se mi autorovy příspěvky líbí, ale tentokrát mě nepřesvědčil. |
|
|
K. Kubů 3.3.2022 16:17Mýlíte se. Oba dva zdroje, které uvádíte, jsou v článku na D-FENS zmíněné a uvedené do kontextu. |
|
|
A. Renjascu 3.3.2022 15:56To nebyly jediné zdroje o jednání. https://www.kurzy.cz/tema/4398651.html https://echo24.cz/a/SmXEg/der-spiegel-prihral-rusku-zverejnil-zminku-o-nerozsirovani-nato-na-vychod |
|
|
E. Kozáková 3.3.2022 15:47
|
Existuje prastaré rčení "Co nemáš sám rád, nedělej druhému". Jak prosté a jasné.
|
|
P. Kotyza 3.3.2022 15:03Zároveň se ovšem nedá udržet ani v tomto případě provokováním agresora řečmi o potenciálním vstupu Ukrajiny do NATO ať už znějí odkudkoliv, tedy i ze samotné Ukrajiny. Pokud agresorovi přeskočí, neohlíží se na následky své agrese ani pro sebe. |
|
|
R. Brzák 3.3.2022 14:23debata o slibech o nerozšiřování NATO je zcela zbytečná. Protože všichni máme plná ústa práva na sebeurčení (většinou národů, já tím myslím i jednotlivce), právě proto, že nechceme, aby nás kdokoliv mohl ohrozit. A jsme-li konzistentní, z práva na sebeurčení národů (i jedinců) vyplývá nepřijatelnost cizího vměšování do toho, jak se rozhodnu já o své bezpečnosti - například s kým uzavřu spojeneckou smlouvu... SAmotná obava jednoho, že bude spojenectvím druhého s třetím ohrožen, neopravňuje prvního, aby druhému s třetím bránil spojenectví uzavírat. |
|
|
P. Diviš 3.3.2022 13:57Vstup Ruska do NATO je mimo realitu. Spolupráce byla a byla by možná i nadále, to by ovšem Rusko muselo chtít. |
|
|
P. Diviš 3.3.2022 13:55Tady to máte, ať to nemusím opisovat: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vztahy_NATO_a_Ruska |
|
|
K. Kubů 3.3.2022 13:54Přečtěte si článek na D-FENS, který odkazuje pan Langr níže. Zjistíte že 1) nešlo o dohody, ale o pracovní verze diskusí o sjednocení Německa, 2) že rozšiřování NATO o nové členy je smluvně zakotveno jak ve smlouvách, při jejichž vyjednávání tyto "sliby" opadly, tak v několika smlouvách, které na ně navazovaly. |
|
|
P. Diviš 3.3.2022 13:53Vztahy Rusko/Ukrajina byly lepší, dokud se Rusko domnívalo, že ovládne Ukrajinu politicky, třeba Janukovyčem. Kdo se na zhoršení podepsal je důležité vědět. |
|
|
P. Diviš 3.3.2022 13:51Výhoda by byla v tom, že napadnout členský stát NATO si i Rusáci více rozmýšlejí, právě pro to riziko odpovědi. Mír mezi velmocemi je věru křehká věc a nedá se udržet ustupováním agresorovi, to jen povzbuzuje chuť k dalším agresím. |
|
|
K. Kubů 3.3.2022 13:51Takže jste ten článek z D-FENSu, na který odkazujete níže, nečetl? Nebo snad smlouvy tam zmiňované nepovažujete za smlouvy o spolupráci? Třeba smlouva OBSE má spolupráci dokonce ve svém názvu. NATO-Rusko byla smlouva především o spolupráci. Jejím výsledkem byly takové věci jako společné míse nebo otevřené, dohlídky na cvičeních. Pokud toto není spolupráce, co víc byste chtěl? |
|
|
P. Diviš 3.3.2022 13:49Je dost dokladů, že se mluvilo o nějakém rozšiřování. Pan Zdechovský píše celkem pravděpodobně o jakém. |
|
R. Gramblička 3.3.2022 13:42Pro fakt, že dohoda byla ústní je dokladů dost. Že to nebylo dáno na papír svědčí o 2 věcech: 1)Gorbačov byl naivní hlupák a 2) proklamacím západních představitelů nelze věřit |
|
|
R. Gramblička 3.3.2022 13:39mně by to taky zajímalo, buďte konkrétní. Já to třeba slyšel naopak, že někdy na přelomu století naopak Rusko projevilo zájem vstupu do NATO, ale bylo odmítnuto, tak nevim... |
|
|
K. Křivan 3.3.2022 13:11Americký slib o nerozšiřování NATO je historický fakt. Kdo říká opak, tak lže. V tomto případě lže padělatel voleb a zloděj presidentského úřadu. |
|
|
J. John 3.3.2022 13:06https://nsarchive.gwu.edu/briefing-book/russia-programs/2017-12-12/nato-expansion-what-gorbachev-heard-western-leaders-early?fbclid=IwAR2BVN_pS2c_gOuBlTUiZZdd91DfhN9VeNT6X4wEPZYussmZukLi9QjZj6s |
|
|
R. Langer 3.3.2022 12:17ČR není velmoc, ta dohody dodržovat MUSÍ. |
|
|
R. Langer 3.3.2022 12:16Já také ne, a také by mě to zajímalo. |
|
|
V. Mokrý 3.3.2022 11:29Americké zájmy, nade vše. |
|
|
J. Karza 3.3.2022 10:50Mladý Hohlemeier má jasno. Já mám své pochyby. |
