21.5.2024 | Svátek má Monika


Diskuse k článku

HISTORIE: Rozšíření NATO

Do útoku na Ukrajinu dokázala ruská propaganda rozšířit mezi veřejnost naprosto lživé informace. Jednou z často opakovaných lží je ta, že Kreml dostal od americké strany slib, že se NATO nebude rozšiřovat dále na východ.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Kotyza 3.3.2022 10:48

Nějak mi nedochází, v čem bude výhodné, když Ukrajina vstoupí do NATO. V rozpoutání další, tentokrát již světové války, protože když bude napaden členský stát, budou napadeni všichni členové? Jsem přesvědčen, že jako nárazníkový stát vůči Rusku by měla být neutrální. Jak jsem zaznamenal, proti vstupu Ukrajiny do EU Rusko nic nenamítá. Mír mezi velmocemi je věru křehká věc a všichni se musí snažit jej udržet.

B. Liborek 3.3.2022 10:45

Čína byla velkým soustem pro USA v kondici ála Biden...

J. Kalina 3.3.2022 10:31

pane Diviš, já s tím nic nenadělám, jenom pozoruji. Je faktem, že vztahy Ukrajina - Rusko byli dříve lepší, později horší a nyní jsou zcela v prd..i. Kdo všechno se na tom podepsal a proč je nyní už celkem jedno. Až se to nějak uklidní nastanou nové pořádky a jen doufám, že aspoň kecat se u nás bude moci i nadále. Mám vyzkoušeno, že se dá na chatě která není zateplená, vyspat dobře bez topení i při -6°C pokud se navlečete.

J. Nevrkla 3.3.2022 10:16

Opravdu? Já jsem žádnou snahu západu o spolupráci s Ruskem nezaznamenal, právě naopak. Můžete něco konkrétního připomenout? Děkuji.

P. Diviš 3.3.2022 10:14

Spolupráce ano, instituce pro spolupráci ano, členství ne.

P. Diviš 3.3.2022 10:13

Nevidíte, protože vidět nechcete. NATO chtělo s Ruskem spolupracovat, byly na to dokonce smlouvy a instituce, ovšem Rusové potřebovali nepřítele, tak ze všeho vycouvali, nebo to nedodržovali. Zřejmě vám to připadá morální, je to taková ruská morálnost.

R. Langer 3.3.2022 10:11

Samozřejmě, jak také jinak! ;-)

P. Diviš 3.3.2022 10:11

A co chování Ruska k Ukrajině? Neutrální, natož nakloněn? :-P

R. Langer 3.3.2022 10:10

Ne, bylo to jinak, Rusko projevilo zájem o členství v NATO, ale bylo odmítnuto.

P. Diviš 3.3.2022 10:10

Celá záležitost dokazuje, že ruské (dříve sovětské) uvažování stále vychází z principu omezené suverenity menších zemí. Podle Rusů prostě nemají právo rozhodovat o tom, jak si zajistí svou bezpečnost, o tom by podle nich stále mělo rozhodovat Rusko, v nejlepším případě Rusko v dohodě s USA.

A už vůbec je nenapadne, že právě oni jsou velmi dobrý důvod, proč kdekdo v jejich blízkosti chce do NATO.

J. Kalina 3.3.2022 9:24

Autor tady shání fakta zda to bylo nebo nebylo dáno na papír. Ale to je podružné a dobré jen pro kecy. Důležité je zda se NATO rozšiřovalo, zda a kdy to Rusku začalo vadit, zda to dalo a dávalo (zpočátku) celkem civilizovaně najevo, zda se k tomu přihlédlo a nějak se to neošolíchalo. Nyní všichni čumíme až jak moc se to Rusku nelíbilo. Např vývoj na Ukrajině 2004, 2014 až do dnes nebyl vůči Rusku neutrální natož nakloněn. Kdo byl tak zvědavý a čekal až to rupne. Případně někomu v bedně. Co třeba ten Putin kladl na obě strany vah, že nakonec převážilo to co nyní sledujeme "v přímém přenosu"?

V. Wagenknecht 3.3.2022 9:18

Jak mi onehdy vykládal jeden kanadský profesor, dnes už důchodce, Čech, o amerických způsobech obchodování: vlítnout tam, naslibovat cokoliv, sebrat profit a zmizet. Měl s nimi celoživotní zkušenost.

J. Nevrkla 3.3.2022 9:16

NATO má více než desetinásobný zbrojní rozpočet v porovnání s Ruskem, kterého považuje za nepřítele, na žádné usmiřovací návrhy Ruska nereaguje, prosazuje další zvyšování zbrojních výdajů, staví okolo Ruska další základny, vyhrožuje získáním zpět Krymu, neustále Rusko obviňuje z něčeho bez důkazů, které by mohly obstát, trestá a sankcionuje. To je morální? Já to tak nevidím. A nemyslím si, že je to v našem zájmu. Nedovedu si to už vysvětlit jinak, než zájmem globalistu, kterým je Rusko trnem v oku v plánu na dosažení globální vlády. Ale jak říká moudrost, žádný plán nikdy nevyjde. Před lety jsem takové úvahy považoval za konspirační, realita můj názor změnila, dávám jim stále více za pravdu.

V. Heidlerová 3.3.2022 8:58

Rusko po celou dobu, co vnímám, hlásalo, že poválečné hranice jsou neporušitelné a Ukrajině zaručil bezpečnost a samostatnost, Ukrajina se vzdala významných obranných prvků. To už ti rusáci dávno měli v plánu zase si obnovit teritorium SSSR. SSSR byl největší žalář národů, jaký kdy existoval.Rv;-(

V. Heidlerová 3.3.2022 8:51

Mně se něco plete, že po konci studené války byla nabídnuta Rusku spolupráce (nebo dokonce členství?) v NATO, ale to bylo odmítnuto. Rusko by tím ztratilo pozici velmoci, která by musela dodržovat pravidla, což Rusko nikdy nebude.Rv

R. Langer 3.3.2022 8:50

No, Rusko tam, pokud vím, chtělo také. Nebo se pletu? 8-o

R. Langer 3.3.2022 8:49

https://dfens-cz.com/obe-casti-historie-jak-to-bylo-se-sliby-a-smlouvami-rusku-o-nerozsirovani-nato/

R. Langer 3.3.2022 8:48

Tyto reálie byly v USA odjakživa, úplně stejně jako všude jinde, jenom jste jim na to zrovna vy neskočili. Na rozdíl od jiných. ;-)

V. Mokrý 3.3.2022 8:44

A o tom to je.

J. Lukavsky 3.3.2022 8:18

"NATO je dobrovolna organizace" Kupř. Francie z NATO skoro vystoupila... a USA kupodivu jí nepřispěchaly na internacionální pomoc formou speciální operace kdy by rozstřílely Paříž a Eifelovku. A proč se všechny státy, které ve své teplé náruči hřál SSSR desítky let snaží tak zoufale dostat do NATO? J.L. end

J. Roškota 3.3.2022 8:06

S rozpadem východního bloku se objevovaly různé teorie a úvahy jak dál. Od zrušení obou vojenských paktů, po vstup Ruska do NATO. To, že si Rusko vybralo jednu z těchto, nijak nekodifikovaných, možností je z jejich strany čirá manipulace. Žádná smlouva omezující rozšiřování NATO neexistuje.

Zpočátku byly vztahy mezi Ruskem a NATO docela přátelské. Vzpomeňme ještě na summit v Praze a oboustranně deklarovaný zájem o reset vztahů, tuším že v roce 2010. To že se vše takto pokazilo, může být možná poněkud přezíravým pohledem západu a uraženou Ruskou ješitností.

Nicméně hlavním důvodem je, řekl bych, tisíciletími osvědčený trik: Nedaří se ti doma? Najdi vnějšího nepřítele. S tímto trikem Putin vstoupil do velké politiky (Čečna), pokračoval v něm (Gruzie, Krym, Luhansk ) a snad z ní teď i vypadne. Doufám, že se bude smažit v pekle.

D. Krajíček 3.3.2022 8:02

Kdyby to měl Gorby na papíře, tak by se řeklo, že podpis smlouvy nebyl zasazen do reálného geopolitického rámce a dnes v konfrontaci s realitou nebostojí (TM Bohuslav Sobotka) a dnešní článek pana Zdechovského by zněl, že Rusko vlastně žádný skutečný, smlouvou potvrzený slib, neobdrželo.

V. Církva 3.3.2022 8:02

Myslím, že to nějak pravda je. I když samozřejmě když máte kamarády, sladěnou výzbroj, tak někdy zaplete i mimo obranu na území přítele.

Bombardování Srbska nebo Afghánistán sice prováděly převážně země NATO, ale nebyla to oficiální akce NATO. Nevycházelo se z nějakých kodexů NATO a nebyla povinnost se zůčastnit.

V. Církva 3.3.2022 7:57

R^

V. Církva 3.3.2022 7:55

Taky bych to viděl spíš takto. No a jestli si někdo myslel že ČR musí dodržovat dohodu z Jalty uskutečněnou ve válečných zmatcích bez nás, tak to si já nemyslím.

A. Renjascu 3.3.2022 7:53

V té atmosféře se domníval, že platí podání ruky. Žel v té době to tak v USA bylo a vzpomínám si, jak se v devadesátých letech jeden ředitel velké US firmy divil, že chceme písemnou smlouvu a pokládal to téměř za urážku. Museli jsme mu vysvětlit české reálie a až pak nám jí dál. To jsme ještě netušili, že se tyto české reálie brzy přenesou i do USA.

V. Církva 3.3.2022 7:52

Tak věci šly rychle. Gorbačov ještě nepředpokládal zrušení Varšavské smlouvy a zachování NATO. Rozšiřování NATO k Rusku je rozhodně muselo provokovat. Divíte se ale Litvě že ze strachu z Ruska chtěli do NATO?

Přes to všechno se mělo s Ruskem víc jednat. Poslední roky už to s psychopaty bylo nemožné. Minimálně od Kramu v roce 2014.

V. Církva 3.3.2022 7:49

Jo Jaltskou dohodu porušili. ta byla o nás bez nás. Nezajímá nás!!!

V. Církva 3.3.2022 7:48

Je jasné, že Rusko dávalo najevo že nechce rozšiřování NATO na východ. Je možné, že se tím Rusko zbytečně dráždilo. Ale od 24.února 2022 je znám důvod proč ty státy do NATO chtěly a patří.

Rusko nás zbavilo nacistů v roce 1945. 44 let jsme pak byli, částečně nuceně s nimi. Myslím, že jsme si jejich záchranu odpracovali a není důvod být pod Ruskem věčně.

V primitivním světě Rusů patří okupované země těm kteří vyhráli poslední válku navěky a to se může změnit jen vražděním nepřátel. V civilizovaném pojetí se národům které nechtějí být kolonií dává svoboda.

Rusku od roku 1989 nikdo nevyhrožoval napadením!!!

D. Polanský 3.3.2022 7:46

Je vidět, koho chleba jí. Bohužel Gorbačov udělal fatální chybu, nedal si to potvrdit na papír.