tsstss 2.6.2008 12:41

Re: přínosné

Tu knihu mám doma, večer se do ní podívám. Nejspíš si z ní vytáhnul, co se mu hodilo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

dvd 2.6.2008 12:33

Zkuste si neco precist o dejinach Rakouska-Uherska

tak v letech 1870 az 1914. Takhle jen predvadite svoji neznalost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 2.6.2008 12:31

Re: Re: Škoda, že ten soudruh autor

Autor článku to vyřešil elegantně. Než by problematiku Balkánu studoval, tak si předem řekl, kdo mu nesedí.

Taky řešení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sofista provocateur 2.6.2008 12:26

Re: Škoda, že ten soudruh autor

... a o nacionalismu řeckém, tureckém, nic nepíše také o "pozitivní" velmocenské politice Ruska, Rakouska-Uherska, Itálie, Británie....., nebuďme nároční, autor by si toho musel přečíst o něco víc

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 2.6.2008 12:03

Re: Re: Re: Re: Re: Občanská války se vyznačuje tím,

Vzhledem k velikosti největší menšiny 3% není použítí výrazu promíšeně příliš na místě, ne?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sofista provocateur 2.6.2008 12:01

přínosné

Mno, touhou novináře prostě musí být "odhalovat" podstatu zla. Gratuluju Křepelce, že ho na Balkáně s pomocí knížky z roku 1984 našla...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

guerrier 2.6.2008 11:48

Re: ach jo

A kdo se tak choval?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 2.6.2008 11:47

Škoda, že ten soudruh autor

nic nepíše o nacionalismu chorvatském, bulharském, albánském ........  Jako by tu nebyly i s těmito nacionalismy špatné zkušenosti.

Nejspíš jim fandí .............  .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 2.6.2008 11:44

Re: Re: Re: Proč se rozpadla česko-slovenská federace ?!

  A jak má tedy fungovat v EU ?!

Trochu zvláštní je, že všichni, kdo rozbíjejí ty multinárodní a multietnické státy v Evropě, se ohánějí poukazem na to, že chtějí mít taky svou hvězdičku v Evropské unii.    K čemu jim ta hvězdička bude, když z nich budou jenom Evropani ?!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 2.6.2008 11:43

Re: Re: Re: Re: Obezretny politik

Že Němci byli privelegovanou národnosti? To je blud českých šovinistu,kterým se ten blud náramně hodí k šovinistickým štvanicím.Prostě mnohonárodnostní říše potřebovala nějakou jednotnou řeč a k tomu se využívala němčina.To není žádná privelegovanost národa.Zrovna tak jako v ČSR se prosazovala čeština jako jednotná řeč.Aby se uklidnili Slováci,byla připuštěna a trpěna slovenština a to dočasně,jako nevhodná pro národ československý..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

EW 2.6.2008 11:36

Re: Re: Proč se rozpadla česko-slovenská federace ?!

To jo, ale ona ta multietnicita stejne moc nefunguje...ani v te Belgii, kde kazda pulka ma jinou ekonomiku, ani na tom Balkane, ani s temi Basky a Katalanci...i Skotove budou asi vbrzku drzet referendum o odtrzeni.

Jen je sranda, ze zatimco se evropsti starousedlici rozvadeji, vznikaji nam zde pristehovale enklavy daleko cizejsi...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Vlad 2.6.2008 11:35

Re: 100x opakovaná lež pravdou?

Asi to přeháníte. Nicméně je pravda, že největší zvěrstva (co se týče zhovadilosti) druhé světové páchali kromě Němců také Chorvaté v čele s katolickými kněžími. A bylo by možno říci, že srbská zvěrstva jsou odezvou. Jako budou zvěrstva mezi Albánci a jejich hostitelskými národy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RedHorse 2.6.2008 11:35

Re: Re: Re: Re: Občanská války se vyznačuje tím,

Můžete mi prosím okopírovat tu část textu, kde se náš společný předřečník zmiňuje o výrazné menšině? Nějak tento text nemohu najít. Je tam pouze uvedeno, že v Srbsku neproběhly etnické čistky a menšiny bývalé Jugoslávie zde žijí promíšeně jako před jejím rozpadem. Což vzhledem k tomu, že mezi menšiny se hlásí minimálně každý 6. obyvatel Srbska, je prostě fakt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

EW 2.6.2008 11:34

Re: Re: "Tak nám zabili Ferdinanda" a proto vypukla WW1

Takz mi to tak pripada. Kdyz uz se rozhodli delit etnicky, proc to neudelat poradne? Srbsko by si aspon nemuselo pripadat tak ocesane. Ale mozna se to nehodi kvuli te "evropske integraci" - jaksi by to dokazalo, ze multietnicke staty jsou vzdycky casovane bomby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavel 2.6.2008 11:08

ach jo

Ten článek sice cosi vysvětluje, ale opět jen jednostranně. Pokud chcete něco vyváženého zmiňte všechny balkánské nacionalisty a dobrého se tam nedočkáte u nikoho. Podstata věci spočívá v jednom. Nikomu nebylo vzato území, nikdo nebyl plošně bombardován, vyjma jednoho národa. Hádejte kterého?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 2.6.2008 11:05

Re: Re: Re: Občanská války se vyznačuje tím,

Takže je v Srbsku nějaká výrazná menšina (jak tvrdí předřečník) nebo mají Srbové naprostou dominanci (což tvrdí zmíněné sčítání lidu)?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

RedHorse 2.6.2008 11:00

Re: Re: Občanská války se vyznačuje tím,

Vaše tvrzení je jednoznačně manipulativní. Ano, největší minoritou jsou Maďaři s 3,91%, ale v Srbsku žije řada dalších národností (Bosňané, Cikáni, Chorvaté, Češi, Slováci, Černohorci, Bulhaři, Makedonci aj.), které tvoří bezmála 20% obyvatelstva Srbska. Podle Vámi uváděného sčítání tvořili Srbové necelých 83% obyvatelstva. Pokud by bylo zohledněno v této statistice i obyvatelstvo Kosova, tak je podíl Srbů 66% a největší menšinou jsou Albánci s více než 19%. Takže kde je pravda???

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ravnagorac 2.6.2008 10:56

Re: Re: Re: Vrtění psem - Kobylo

S tímto příspěvkem zcela souhlasím. Právě znalost objektivní historie a logické spojování faktů do relevantního obrazu je to, co mnoha lidem v tomto státě bohužel chybí. Už Orwell psal, že kdo ovládá minulost, ovládá přítomnost a kdo přítomnost, je pánem budoucnosti. pak už stačí jen zalistovat v knihách Bořivoje Čelovského, který se věnuje financování českých historiků sudetoněmeckými krajanskými organizacemi či přímo německou tajnou službou. Stejní donátoři pak ovlivňují i český mediální prostor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ravnagorac 2.6.2008 10:49

Re: Re: Proč se rozpadla česko-slovenská federace ?!

Ještě bych si dovolil malý doplněk - slovenské štvaní proti federálnímu státu, bylo organizováno z Německa. Prosazovatel samostatné SR Čarnogurský byl synem bývalého funkcionáře Hlinkovy gardy. Jablko nepadlo daleko od stromu. Stejně v roce 1938, jako v roce 1990. V prvním případě se Německo sjednotilo s Rakouskem, v druhém s NDR. Vždy pak následovalo dělení Československa, aby se uvolnila cesta na východ.Dělení ČSFR bylo nutným krokem při rozpadu Jugoslávie. Skutečnost, že bývalé Československo a bývalá Jugoslávie mají velmi blízké osudy by nás neměla nechávat v klidu!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 2.6.2008 10:44

Re: Občanská války se vyznačuje tím,

Tvrzení, že v Srbsku žijí menšiny promíšeně jako v Jugoslávii, lze jen velmi těžko považovat za pravdivé. Sčítání lidu z roku 2002 udává jako největší menšinu Maďary se zastoupení 3%.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 2.6.2008 10:34

Re: Re: Re: Re: hamare

Já měl dojem, že si to Němci poněmčili - jinak samozřejmě Skanderbeg nebo -bej (Pan Alexandr - míněna narážka na Velikého). Turci si svého opovědného a úspěšného nepřítele vážili. Nebo se apoň vymlouvali, že jim tak dává na zadel...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Ravnagorac 2.6.2008 10:33

100x opakovaná lež pravdou?

Opakovaně jsme svědky teorie, že za všechny masakry na Balkáně jsou odpovědni Srbové. To je podobné tvrzení jako říci, že za holocaust II. svět. války jsou odpovědni židé a cikáni nebo že za své vyvražďování Turky můžou Arméni. Zde se autor odvolává na komunistické historiky, poplatné tehdejšímu protijugoslávskému kursu. O českých historicích je známo, že rádi kroutí dějiny podle přání svých chlebodárců - to je vidět na soudobé historiografii, která je organizována z Mnichova. Autor je rychle hotov s tvrzením, že za vraždou v Sarajevu stálo Srbsko - v knize Tajné dějiny jezuitů je zase uvedeno, že byla organizována z Vatikánu. Tito jako vatikánský a britský agent vykonával desítky let protisrbskou politiku, šel věrně ve šlépějích svého velkého učitele Ante Paveliče, zakladatele ustaši a NDH. Zmiňovaný Obrenovič byl zrádce vlastního národa, který byl placen z Vídn, aby zůstal neutrální ve věci rakouské anexe Bosny. Z pohledu tehdejších zvyklostí byl logicky zavražděn, jiný způsob odstranění z politiky tehdy neexistoval. I když ani moderní doba není útlocitnější. Západ aby svrhl Miloševiče, bombardoval Srbsko, vypustil z láhve albánského džina, poté destabilizoval srbský režim pomocí tajných služeb a NGO a nasadil nové Obrenoviče - do Černé Hory pašeráka cigaret Djukanoviče a do Srbska Djindiče a Tadiče. Ve finále Miloševiče  ve vězení v Haagu otrávili, protože se ukázalo, že ani nastrčení svědci jaksi nepostačí k jeho odsouzení.  Skutečně moderní doba! Nyní platí dvojnásob - Kdo jsi bez viny až hodí kamenem!!!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

sss 2.6.2008 10:31

Re: Re: Vrtění psem - Kobylo

Pokud víme, VŠICHNI představitelé Slovinska, Makedonie, Srbska a Chorvatska  prošli komunistickou stranou a působili v reformovaných kom. stranách.  Nicméně-  toto US propaganda zdůrazňovala jen u jedné strany konfliktu.  Jak je vidět, jednodušší jedinci to i uvěřili

V Chorvatsku byli Srbové, protože tam utekli při muslimských pogromech na křesťany. Pozvali je tam Habsburkové. Bránili tam pak hranici, jako u nás Chodové.  Navíc - historická hranice Chorvatska není totožná s tou dnešní, byla daleko menší. Dostali i Slavonii a Dalmácii se "Slavonci a Dalmátci". Při tvorbě Jugoslávie nebylo bráno v potaz národnostní hledisko. nejvíce ztratili  právě Srbové. Což vyvrací vaše názory.  Po II světové Tito okleštil právě Srbsko. Nedal samosprávu národnostem v Bosně, nebo třeba Krajině. Hádejte proč.

Co se týče armády, jeden nebo 2 z generálů byli  kosovští Albánci. Srbové a Černohorci asi polovina. Ale již v čele státu byla situace jiná. Tito byl Chorvat.  Poslední prezident, premér a předseda parlamentu byli Chorvati. Fedrální armádu na boj proti polovojenským bojůvkám poslal do Slovinska premiér Chorvat.

V Srbsku na druhé straně žijí početné menšiny. NIKDO z nich nebyl vyháněn, neproběhly etnické čistky. Na rozdíl proti útokům na srbské menšiny.  Zkuste si představit, kdyby se to dělo, jak by reagovala oficiální propaganda. Takže nejmultikulti zemí je tam právě Srbsko.

Kdybyste četla i nezávislé zprávy a nepapouškovala oficiální propagandu a uvažovala logicky , věděla byste to.   Ať to děláte proto, že zuby nehty bráníte svůj pohled na svět a odmítáte vystřízlivět,  jako kdysi skalní komančové po přepadení ČSR, nebo z hlouposti. Ani to, ani to, neomlouvá. zkuste svá slova  něčím podložit. Jinak jsou to jen hloupé kydy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 2.6.2008 10:30

Re: "Tak nám zabili Ferdinanda" a proto vypukla WW1

Říkalo se jim, tuším, "uskoci" - že jako utekli (uskoćili). Ale zase tak jistý si nejsem.

Ostatně - proč by neměla být RS (BiH) připojena k Srbsku? Všechny argumenty pro "osamostatnění" Kosova tam platí v míře více než dostatečné a navíc je BiH umělý slepenec, který funguje jenom jako protektorát.

Zapomínáte na Makedonii, která má nejen problémy s mezinárodním uznáním, ale navíc s 1/4 albánské populace, která zjevně pošilhává po kosovském řešení. Částečně zpacifikovat se ji podařilo jen za cenu doslova henleinovských  ústupků - a jak situace ukazuje, jen velmi nedostatečně a na krátkou dobu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 2.6.2008 10:25

Re: Re: Re: hamare

Ne Skanderbeck, ale Skanderbeg  jinak souhlas.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 2.6.2008 10:23

Občanská války se vyznačuje tím,

že ji nikdo "nevyvolává" - že vzniká eskalací z malých a posléze a pro nezúčastněné nepochopitelných příčin. Přesně tak to vzniklo v Jugoslávii.

Jediná země, kde se neválčilo, je Srbsko - a také Srbsko je jediná země bývalé Jugoslávie, kde neproběhla etnická čistka a kde žijí etnika bývalé Jugoslávie promíšeně a bez větších problémů. S jistými problémy s Albánci při hranicích s Kosovem.

Makedonie je jiný případ - a bohužel směřuje k srbsko-kosovskému řešení.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 2.6.2008 10:22

Re: Re: Re: Obezretny politik

Jenže s Němci uvyklými na to, že byli privilegovanou národností, se tohle realizovat nedalo. Zvolené řešení bylo snad nejlepší z možných, byť nikoli ideální.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 2.6.2008 10:19

No,

ono dějiny balkánských států vzešlých z osmanské říše byly dlouho jaksi balkánské - turecké tradice se nedaly jen tak překonat. Ale s kosovskou otázkou tenhle historický exkurs zas tak moc nesouvisí.

A Tito byl Chorvat rodem toliko poloviční - jeho matka byla Slovinka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jura Jurax 2.6.2008 10:15

Re: Proč se rozpadla česko-slovenská federace ?!

No, on v rozpadu federace byl především nacionalismus slovenský - a hlavně ovšem touha slovenských politiků po plné porci koryt na vlastním písečku. Neboť dva státy - dvojnásobek koryt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 2.6.2008 9:51

Re: Re: Re: hamare

A kdo tu občanskou válku vyvolal? To je zvláštní, že se válčilo zrovna v těch zemích, které se rozhodly, že již nechtějí být nadále v jedné federaci se Srbskem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek