4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

HISTORIE: Manažeři ve Wannsee před 80 lety

Už jsme tu psali vícekrát, že je užitečné připomínat události staré 80 let. Myšleno od nástupu Reinharda Heydricha do Prahy 27. září 1941 přes první heydrichiádu až po výcvik a výsadky československých parašutistů pověřených úkolem zastupujícího říšského protektora zabít. (A za pár měsíců i samotný úspěšný atentát na něj.)

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Rybnická 22.1.2022 16:20

Otec byl německý sociální demokrat, to byli, vážený pane, odpůrci nacizmu a řádně za to zaplatili. Historikové dokonce tvrdí, že úplně první koncentrační tábory byly zřízeny právě pro tyto opozičníky. V roce 1933 hlasovali sociální demokraté v Německu do jednoho muže proti hitlerovským zmocňovacím zákonům. Neškodilo by, se občas podívat do učebnice dějepisu, ovšem ne nutně do těch komunistických.

H. Lukešová 22.1.2022 16:14

Paní Rybnická, každý člověk má své dobré a své špatné vlastnosti. Mnohokráte mi bylo předhozeno, že mám člověka soudit komplexně, ne jen na základě jedné či druhé vlastnosti.

Takový Martin Luther, všichni víme o koho jde, měl jistě své dobré vlastnosti, ale k Židům si žádné servítky nebral. Sám si položil otázku: "Co si máme my křesťané počít s tou zatracenou zavrženou židovskou rasou?"... Jeho odpověď byla rozhodná...

Za prvé, jejich synagogy je nezbytné podpálit...Za druhé, jejich domy v každém případě musí být strženy a srovnány se zemí...Za třetí, měly by se jim se jim sebrat všechny jejich modlitební knihy a Talmud...Za páté, Židům by měly být odebrány všechny pasy a cestovní privilegia...Za šesté, měli by skončit s lichvou...Za sedmé, dejme mladým silným Židům a Židovkám cepy, sekery, motyky rýče, přeslice, vřetena, nechť si dobývají svůj chléb v potu tváře....Měli bychom ty ničemné líné kůže špinavé vyhnat z naši společnosti...Pryč s nimi...

Shrnuto a podtrženo, drazí princové a šlechtici, kteří máte na svých panstvích Židy, nevyhovuje-li vám tato moje rada, pak si klidně nalezněte něco lepšího. Hlavně, abychom se i my, již definitivně zbavili Židů, toho nesnesitelného ďábelského břemene.

Ve vztahu k Židům měl Luther postoj příšerný, ale jistě byl jinak významnou osobností, takže ho nemůžu jistě posuzovat jen jako zápornou postavu.

Š. Hašek 22.1.2022 16:07

Neděláte nějaké bruselské lidskoprávní študium (???) :

-Kterak zabránit ozbrojenému několikanásobnému vrahovi v další vraždě tím, že mu nabídnete bábovku/zmrzlinu/pivko???-

Jste zajímavá mozkovna. Co takhle trojčlenka? Uměla jste si v dětství sama se sebou rozhoupat houpačku?

Víte, že v roce 1942 zuřila vyhlazovací válka??? Ze strany Německa?

Myslíte, že Heydrich sem přijel na dostihy v Chuchli, eventuelně vyjednat dodávku pivovaru na klíč? Do Plzně. Z Bavorska?

R. Toman 22.1.2022 16:03

Ano, i její chudák tatínek byl zatčen a nemohl se v klidu a pohodě věnovat budování Tisícileté říše. Smutný příběh, opravdového Němce. A mohl za to zase ten zatracený Beneš.:-P

P. Han 22.1.2022 15:46

Chápu, atentát vám narušil klid na práci. :-/

H. Rybnická 22.1.2022 15:16

Vážíme st člověka, který hovořil o "vylikvidování Němců" a spustil tím etnickou čistku, který zajistil dekretem paušální omilostnění pachatelů zločinů na německých občanech bez rozdílu vinných nebo nevinných, nebo dokonce starců, žen a dětí. Fajn, že si vážíme člověka, kterž byl původcem retribučního dekretu o lidových soudech, kde mohl kdekdo kdekoho odsoudit k smrti aniž by bylo možné jakékoli odvolání - rozsudek smrti musel být vykonán do dvou hodin po vyřčení. Takového člověka si lze jen vážit.

H. Rybnická 22.1.2022 15:09

Jste demagog. ale ráda Vám řeknu co si myslím. Útok na Heydricha se podařil za cenu nesmírně dramatických následků. Odbojáři byli dopadeni, zemřeli děsnou smrtí. Lidice a Ležáky, byly vyhlazeny. Řada občanů částečně bez přímé souvislosti s akcí pozatýkána, ostatně i můj otec. A Heydrich? jeho místo bylo obsazeno ještě krutějším následníkem. Výsledek? Nula. Minus.

A ted mi ještě řekněte že inteligentní lidé, tedy ti v Londýně, toto nemohli předvídat a že nevyslali v plném vědomí slušné lidi do pohromy.

T. Vodvářka 22.1.2022 14:05

Jak mám Vám věřit,když neumíte ani správně přečíst moje jméno?

J. Nevrkla 22.1.2022 14:00

R^

V. Kain 22.1.2022 13:57

A nebude to dlouho trvat kdy se děti budou učit,že nic z toho není pravda.Rakušanová bude kvílet o zrušení Benešových dekretů.

P. Han 22.1.2022 13:55

https://www.fronta.cz/dotaz/atentat-na-heinricha-himmlera

H. Lukešová 22.1.2022 13:45

Tak to mi přijde v pořádku, že Rusové chtějí bránit svůj národ na Krymu. Každý stát by se měl snažit zajistit bezpečnost svých občanů.

Tak jak se Izrael cítí zodpovědný i za židovskou diasporu na celém světě, tak je správné, že Rusko chce bránit svůj národ i mimo ruské území. A takové jednostranné protiruské štvaní mi nepřijde správné, kdyby takto média štvala proti Židům jak mnohdy štvou proti Rusům, tak by to oprávněně bylo chápáno jako antisemitské.

A i to mnohé hanlivé označování Rusa jako "Rusáka" je podobné jako dřívější antisemitské označování Žida jako "Ž .dáka". Toto urážlivé slovo mi filtr NP nepustil jako rasistický. No jsem ráda, že NP a Lidovky jsou proti antisemitismu a nedovolují takové protižidovské nadávky.

J. Nevrkla 22.1.2022 13:29

Chápu Rusy, že jsou současnou politikou západu velmi zneklidnění. NATO má pětkrát více obyvatel a více než desetkrát vyšší zbrojní rozpočet než oni, neustále se stěhují a budují základny kolem jejich hranic, stále tlačí na další zvyšování zbrojení, posílaji na Ukrajinu zbraně a vojáky. Zdá se, že si přejí konflikt na východě Ukrajiny, Rusové tam samozřejmě budou Rusy bránit. Rusové by invazí na Ukrajinu nic nezískali, nic takového neplánují. Pokud ke konfliktu nedojde, budeme demagogicky tvrdit, že je to díky našemu odhodlání Ukrajinu bránit. Mně už to přijde trapné.

P. Han 22.1.2022 13:18

Pročtěte si celý protokol, snad to zvládnete.

H. Lukešová 22.1.2022 13:14

No jo, já také nejsem nadšena z dodání našich zbraní na Ukrajinu. Teď tu titulek na Seznamu, kde ministryně obrany Černochová říká, že bychom měli brát vážně žádost Ukrajiny o vyslání českých vojáků... No nevím, jestli je to dobře.

Nejsem citově vázána ani k Rusku, ani k Ukrajině, nevím, kde je pravda v rusko-ukrajinském sporu, ale stavět se vyhraněně jen na stranu Ukrajiny..., nebylo by lepší stát spíše mimo konflikt?

J. Nevrkla 22.1.2022 13:06

Absolutně nechci utrpení a oběti Židů zlehčovat, to nejde, vás se to stále týká. Já už tady více vnímám snahu o porobení Slovanů, je to nebezpecne pro nás, přitom se to oficialne nezmiňuje. Teď jsem četl, jak naše ministryně obrany nabízí Ukrajině naše zbraně a dokonce vojáky proti Rusům. A pak se podívám na diskuzi pod článkem, kde více než 95% čtenářů s ní nesouhlasí. Až tak se pokrokarska politika může lišit od názorů obyčejných lidí. V rozhodujících chvílích ovšem lidé vehementně vyjádří své stanovisko.

H. Lukešová 22.1.2022 12:49

To je jistě pravda, že Slované také trpěli hodně, ale procentuálně bylo usmrceno více Židů než Slovanů. Dvě třetiny evropských Židů přišlo o život, tj. WW2 přežil pouze jeden ze tří Židů, procentuálně zemřelo Slovanů méně než dvě třetiny z veškerého počtu. Ovšem na té matematice už tolik nezáleží.

Ale na druhé straně někteří Slované, myslím tím některé Ukrajince, sloužili také ve vyhlazovacích táborech jako ostraha a někteří z nich vraždili Židy v roklině Babij Jar a dalších hrozných místech. To však nic nemění na faktu, že drtivá většina Slovanů měla sdílet osud Židů po jejich vyhlazení. Zabít, zotročit nebo vyhnat....

T. Kočí 22.1.2022 12:33

Uvítal bych informace o údajném nevydařeném atentátu na Himmlera (taky pěkná svině) na Anhaltském nádraží.Čeští odbojáři tam snad měli nastražit kufr s trhavinou a vlak měl zpoždění nebo přijel jinam. To mohla být peráda!Škoda, škoda.

R. Toman 22.1.2022 12:21

Včera jsem četl v tisku, že byla zahájena úprava a oprava Ďáblické/Kobyliské střelnice pro pietní akt, k výročí zahájení heydrichiády, tedy k masovému vraždění českých občanů německými okupanty. Moji prarodiče a tehdy třináctiletá maminka bydleli nedaleko. A dědeček vyprávěl a vzpomínal jak jeho slovy - ten německý dobytek vyřvával jména zavražděných z uličních ampliónů, aby se lidé báli a udali parašutisty apod. Maminka z toho měla celoživotní trauma, a tak o tom skoro nehovořila. Němci si místo vybrali dobře, preciznost jim nikdy nechyběla. Na nedaleký Ďáblický hřbitov odváželi ostatky zavražděných a pohřbívali je, tedy házeli je do společných hrobů-jam, jako zvířata. Praxi splolečných hrobů na Ďáblickém hřbitově pak převzali komunisté, akorát nevraždili své odpůrce většinou tak veřejně.

J. Nevrkla 22.1.2022 12:04

Uznávám, není to vhodná formulace. Nicméně utrpení Židů se věnuje nesrovnatelně více pozornosti než faktickému i plánovanému utrpení Slovanů, kterých bylo zabito násobně více. Mně už ten nepoměr začíná vadit.

D. Stirsky 22.1.2022 12:01

„vrchní říšský podezíratel“ byla zcela na místě. Někteří ze zúčastněných, jsouce si vědomi svých vroubků a kádrových škraloupů, se iniciativně předháněli v návrzích, jak při konečném řešení postupovat. Schůze byla přísně tajná, ale v r. 1947 byla kopie zápisu nalezena americkými vyšetřovateli. Z Eichmannova vyprávění víme, že po skončení konference se Heydrich, Eichmann a tuším šéf GESTAPA Müller posadili ke krbu, popíjeli whisky a pokuřovali doutníky. Dále víme, že 10 z 15 přítomných studovalo VŠ, řada z nich práva. Osm pánů dokonce získalo doktorát.

D. Stirsky 22.1.2022 12:00

Dne 20. 1. 1942, přesně před 80 lety, proběhla nestrašlivější porada v lidských dějinách. Jde o konferenci ve Wannsee, které předsedal Reinhard Heydrich. V berlínském předměstí u poklidného jezera Wannsee nalezneme neoklasicistní zámeček, ve němž v uvedené době sídlil Interpol a Heydrich tehdy byl (mimo jiné) jeho šéfem. Od Göringa obdržel již v r. 1941 písemné pověření k organizačnímu, věcnému a materiálnímu zabezpečení konečného řešení židovské otázky. Je pravda, že H. sám sebe nazýval odpadkovým košem Říše a že jednou, jsa v náladě podroušené, pronesl větičku „nastoupil jsem do špatného vlaku“. To budiž zmíněno. Leč pověření přijal bez mrknutí oka, ba dokonce si je vyžádal, aby mohl obludnou akci nařízenou Hitlerem řídit. Konference vysokých státních úřadníků, tj. porada, jak zajistit zavraždění 11 miliónů evropských Židů, se měla konat již v prosinci 1941. Jenže to Hitler vyhlásil válku Spojeným státům a útok na Moskvu začal haprovat. Proto byl termín posunut na leden roku následujícího. Kdo se porady účastnil? Zjednodušeně řečeno, státní tajemníci či vysocí „beamti“ a policisté na úrovni ministerstev a ústředních úřadů, které na „Endlösung“ měly participovat (doprava, zahraničí, spravedlnost, kancléřství, GESTAPO...). Pro vraždu se používal kódovací jazyk (eufemismy), tj. přítomní hovořili o vysídlení, evakuaci, zvláštním zacházení, přemístění, jednotkách atd. Zapisovatelem byl Heydrichův podřízený Adolf Eichmann, který později získal přezdívku „velký špeditér“, neb organizoval dopravu vlaků s obětmi do vyhlazovacích táborů. Příznačné je, že nikdo z 15 účastníků konference nevznesl sebemenší protest proti akci jako takové. Každý dobře věděl, oč se jedná. Řešily se pouze technické a organizační problémy. Hlavně však šlo o to, aby si zúčastnění uvědomili, že šéfem celé akce je SS Obergruppenführer, generál policie, šéf Hlavního úřadu říšské bezpečnosti (RSHA) a v té době již i zastupující říšský protektor v Čechách a na Moravě Reinhard Heydrich. Jeho přezdívka „vrc

T. Krystlík 22.1.2022 11:56

Omyl, pane Vodrážko, byly nalezeny dva na první pohled odlišné exempláře se stejným rozdělovacím číslem 16 (z celkem 30 tajných exemplářů).

E. Nichtburger 22.1.2022 11:52

To "dojímání se židy" je velice nevhodná formulace. Nejen proto, že je necitlivá, ale především proto, že je nevěcná, neboť se žádné "dojímání" neděje.

T. Krystlík 22.1.2022 11:52

Pročtěte si, pane Hane, bod 1. z protokolu - Heydrich nebyl účastníkem konference.

J. Nevrkla 22.1.2022 11:42

K výhře potřebovali slabé a bojácné Slovany. To se naštěstí nepovedlo.

T. Vodvářka 22.1.2022 11:23

Děkuji za příspěvek, pane kolego. Konference ve Wannsee měla zůstat utajená, všechny dokumenty měly být zničeny. To, že se o ní svět dozvěděl, byla náhoda, neboť byl nalezen jediný dokument o jejím uskutečnění. Na celém tom je děsivé, jak se řešil "technický" problém likvidace jedné rasy, logistika celého procesu, jako by šlo třeba o řešení stavby přehrad.

Smrt Heydricha byla záslužným činem našeho odboje, byť na to náš národ doplatil smrtí mnoha našich spoluobčanů.

J. Ptáček 22.1.2022 11:16

Tak my budeme řešit krizi. Vezmeme pánům a dáme chudobě. Pány zavřeme a lidu dáme svobodu. To je náš program.

Reinhard Heydrich, 1933

A. Renjascu 22.1.2022 11:12

Ale pan Krystlík či paní Rybnická vám stejně řeknou, že jste to jen špatně pochopili, že mrtvých zas tolik nebylo a pokud ano, tak to dělali východní národy na které Němci pouze dohlíželi a že těm Židům Němci připravovali vlastně skvělou budoucnost.

Samozřejmě, že za všechno zlo a všechny mrtvé včetně rozpoutání druhé světové mohou Češi, kteří opravdu vraždili, zatímco dobraci Němci nám poskytovali stravu, ošacení i bydlení.

P. Diviš 22.1.2022 10:43

Aby Němci "vyhráli", potřebovali by k tomu právě ty Slovany. Což z ideologických důvodů nemohli, takže slepá ulička.