Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HISTORIE: Manažeři ve Wannsee před 80 lety
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
E. Nichtburger 23.1.2022 11:46Uvedené smlouvy nezmiňují předmět naší důmyslné diskuse. |
|
|
E. Nichtburger 23.1.2022 11:42Tak my se tady dohadujeme o tom, jestli Heydrich byl nebo nebyl na té schůzi a jak že to je s tím seznamem účastníků, načež vy řeknete, že podle té a té smlouvy o tom Německo nesmí pochybovat. A když jste dotázán o upřesnění, tak se dozvíme, že Německo nesmí pochybovat o nálezech a rozsudcích spojeneckých soudů. To je teda logika. |
|
|
T. Krystlík 23.1.2022 11:38Aha, pardon, skryt za Müllerem neoddělen prázdnou řádkou - přehlédnuto. |
|
|
T. Krystlík 23.1.2022 11:36„Správný“ (rozuměj: spojenecký) výklad německé historie ve SRN byl do budoucnosti preventivně zajištěn článkem 7, odstavcem 1 Předávací smlouvy (Vertrag zur Regelung aus Krieg und Besatzung entstandener Fragen, Smlouva k urovnání otázek vzniklých z války a obsazení, tzv. Überleitungsvertrag, Předávací smlouva), který od 5. 5. 1955 zavazoval Spolkovou republiku Německo, že „německé soudy a úřady musí nakládat... se všemi rozsudky a rozhodnutími soudů okupačních mocností, tedy i norimberského tribunálu, coby pravomocnými a právně účinnými ve všech ohledech“. Povinnosti plynoucí z článku 7, odst. 1 Předávací smlouvy byly převzaty německou stranou 12. 9. 1990 při podpisu Smlouvy dva plus čtyři (Vertrag über die abschließende Regelung in Bezug auf Deutschland, Smlouva o konečném uspořádání ve vztahu k Německu, Zwei-plus-Vier-Vertrag), která je nezrušila. Jinými slovy všechny německé školní učebnice dějepisu, úřední texty, projevy členů vlády a ústavních činitelů se musely a musejí tímto ustanovením, těmito spojenci určenými „pravdami“ dodnes řídit. |
|
|
T. Krystlík 23.1.2022 11:07O nálezech a rozsudcích spojeneckých soudů v Německu. |
|
|
J. Plzák 23.1.2022 10:40Co by asi tak bylo, kdyby byl býval přežil. Amatérsky, na půl, zamordovat zločince, to má být náš nejdůležitější příspěvek k evropským dějinám? |
|
|
J. Plzák 23.1.2022 10:37Z celého článku je zajímavé jen to, že Estonsko bylo "judenfrei". Překvapivé. |
|
|
P. Hák 23.1.2022 9:36Popravdě Rusové Československo neokupovali nikdy, tedy ve smyslu národním. SSSR by v principu internacionální stát, národnost nerozhodovala. Ono se to zaměňuje - jednak z nevzdělanosti (západní prameny), jednak účelově (prameny domácí). Ani já necítím k Němcům jako k národu nenávist. Vlastně ani k žádnému jinému. Vím, že třeba Polsko má velmi spornou minulost, ale polsky rozumím a zatím jsme se vždycky domluvili. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 9:07Souhlas. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 9:07Souhlas. Slovenský štát byl snad "nejsnaživější" ze všech! Stran rychlého přijetí Norimberských (německých) zákonů! Dále viz návštěva v Auchschwitz -Birkenau. Tam je to černé na bílém. Peroutka ještě v roce 1939 psal o Třetí Říši jako o "vysoce, příkladně kulturním státě". |
|
|
R. Toman 23.1.2022 9:05Já si myslím pravý opak, poprava je svým způsobem důstojná smrt. Lidská zrůda, kterou byl si zasloužila chcípnout, a to se povedlo. Jestli si něco uvědomoval tak třeba i to, že o něj pečují podlidé, dost nedůstojné. A také to mohlo dopadnou tak, že by zdrhl a užíval si života s argentinskými děvčaty. |
|
|
Š. Hašek 23.1.2022 9:03Nesouhlas! ""Hezky"" jste se vyjádřil o Kubišovi a Gabčíkovi, jako o teroristech. Tedy stejně jako Goebbels a kdejaká říšská hospodyně. Čučeli najednou, jak blbečkové, že všichni okolo je (právem) nenávidějí. Totéž platí o "hrdinném vojákovi" Heydrichovi, který "padl za Evropu". !!! Myslím, že bylo dobře, že jsme ho "my" odkrouhli! Jako prašivého vraha, jako Němce, jako nacistu, jako slouhu zrůdné myšlence! Mohl dělat námořního kapitána na výletním parníku a na dovolenou přijet do Vráže u Písku. Bylo by to jiné, rozumné kafe. Němci jsou Němci. |
|
H. Lukešová 23.1.2022 8:54Děkuji. Já se nebudu živit zběsilou protiruskou nenávistí, já již nemám proč. Mně nikdy žádný Rus neublížil, tudíž nemám důvod zastávat protiruský postoj. A že Rusové kdysi okupovali Československo? Ano, ovšem Němci také... A budu kvůli tomu budu nenávidět do dnes všechny Němce? Také by to byl špatný postoj. |
|
|
P. Han 23.1.2022 8:47Proč lžete? https://web.archive.org/web/20070609133426/http://www.ghwk.de/deut/protdt-neu.htm SS-Gruppenführer Müller SS-Obersturmbannführer Eichmann Reichssicherheits- hauptamt |
|
|
P. Hák 23.1.2022 8:32Nicméně to první to pustí, dokonce to novináři sami používají. Máte pravdu, národnostní nenávist je to, nic jiného. |
|
|
P. Hák 23.1.2022 8:30"...Nejsem citově vázána ani k Rusku, ani k Ukrajině, nevím, kde je pravda v rusko-ukrajinském sporu..." Paní Lukešová, klobouk dolů za odvahu napsalt slovo NEVÍM. To v dnešní době rychlých soudů umí málokdo. Mimochodem já taky mnohdy nevím a odmítám slintat "názory" bez podkladů. |
|
|
P. Hák 23.1.2022 8:27Já teda historii nestudoval, ale nevzpomínám si, že by byl atentát na Heydricha prohlašován za zbytečný nebo škodlivý. |
|
|
J. Hrdlička 23.1.2022 6:40Všechno, to pomohlo urychlit konec války, zachraňovalo životy. A Heydrich byl zapojen i do válečného úsilí Reichu. |
|
|
E. Nichtburger 23.1.2022 0:16Který paragraf máte na mysli? |
|
|
E. Nichtburger 23.1.2022 0:15O čem nesmí Německo pochybovat? |
|
|
R. Toman 22.1.2022 23:57Ptáte se na špatném místě, já jenom uvedl co bylo v tisku. |
|
|
J. Berka 22.1.2022 23:19
|
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 23:07Paní Lukešová, nikdo nechce Heydricha nebo kohokoliv jiného vyvinit. Jen poukazuji na nesrovnalosti. |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 23:05Estonsko: Z 5000 židů na 1000. |
|
|
E. Nichtburger 22.1.2022 23:05Děkuji za toto upřesnění. |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 23:04Předávací smlouva je sice z roku 1955, ale příslušný paragraf byl převzat pro sjednocení Německa do smlouvy 2 + 4. |
|
|
T. Krystlík 22.1.2022 23:00Německo (BRD) podle Předávací smlouvy nesmí o tom pochybovat. |
|
|
H. Lukešová 22.1.2022 22:40Napsala jsem sice příspěvek pod Váš komentář, ale měl patřit spíše pod řádky pana Krystlíka, to máte pravdu. |
|
|
E. Nichtburger 22.1.2022 22:36K čemu vlastně směřuje tato diskuse? Byli podle vás Heydrich a Eichmann na té konferenci nebo jejich účast zpochybňujete? |
|
|
E. Nichtburger 22.1.2022 22:31Ano, v seznamu účastníků skutečně Heydrich ani Eichmann nejsou uvedeni. Heydrich je zmíněn víckrát v protokolu, poprvé hned na té stránce 2. Eichmann, pokud jsem nečetl nepozorně, zdá se, není uveden v protokolu vůbec. To ale neznamená, že na té konferenci ti dva nebyli. O jejich účasti, zdá se, není pochyb. |
