4.5.2024 | Svátek má Květoslav


Diskuse k článku

HISTORIE: Komu patří Hebron?

Hebron patří mezi nejstarší města na Blízkém východě. V Hebronu žili původně Chetějci, mezi kterými pobýval biblický praotec Abraham se svou ženou Sárou a synem Izákem. V Hebronu, v Machpelské jeskyni, se nachází Hrobka patriarchů, kde leží tělesné pozůstatky praotců židovského národa, Abrahama, Izáka a Jákoba a jejich manželek Sáry, Rebeky a Leji.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 14.1.2021 17:27

Další pokrytectví ICC- ICC zamítá žalobu proti Číně, která týrá ujgurské muslimy ve svých koncentračních táborech, není holt muslim jako muslim. Palestinský arabský muslim má neskonale větší cenu než týraný ujgurský muslim v Číně, zatímco se ICC snaží USA snaží soudit za válku v Afghánistánu a Izrael za obrannou akci Operace ochranné ostří roku 2014 a dále ICC útočí na podstatu židovských komunit v Judeji a Samaří (prosinec 2019)

H. Lukešová 14.1.2021 17:16

Ještě 3.1.2020 palestinští teroristé těžce zranili Izraelku (30) kameny města Neve Tzuf na trase 465 v Binyaminu.

H. Lukešová 14.1.2021 17:11

5.1.2020 palestinský arabský terorista zaútočil sekerou na izraelské civilisty a skupinu izraelských vojáků na křižovatce Gush Etzion jižně od Jeruzaléma.

9.1.2020 palestinský terorista se snažil postřílet skupinu izraelských vojáků na křižovatce Gush Etzion jižně od Jeruzaléma.

12.1.2020 palestinský terorista se pokusil pobodat izraelskou ostrahu na kontrolním stanovišti Qalandiya severně od Jeruzaléma

12.1.2020 izraelští vojáci odstranili improvizované výbušné zařízení na autobusové zastávce na náměstí Brigády v Samaří

13.1.2020 palestinský terorista se pokusil pobodat izraelské policisty poblíž Hrobky patriarchů v Hebronu.

Tak kdo je tady teroristou...

H. Lukešová 14.1.2021 17:00

Soudruh neomarxista Kolman zase perlí. Stát Izrael se pouze brání palestinským teroristům, Izraelci čelí tomu samému džihádistickému terorismu jako my v Evropané, i když soudruzi bruselanti budou vždy a za jakýchkoliv okolností podporovat palestinské teroristy. Od začátku tohoto roku 2021 palestinští teroristé provedli několik teroristických útoků kameny a zápalnými lahvemi.

L. Kolman 14.1.2021 16:50

Slečna Lukešová zde? Jistě, jak jinak. S ní chci něco zkonzultovat, ona má tyto věci v malíčku. Američané znovu zařadili Kubu mezi státy, které podporují terorismus. Bych chtěl vědět, jestli státy, které terorismus přímo provádějí, navíc řízený přímo svými vládami, by tam zařazeny být neměly. Jako třeba Saúdská Arábie, Katar, Izrael a některé další. A kdo a podle jakých pravidel ty státy vlastně sortýruje. Jinak zrovna o Kubě jsem dlouho nic neslyšel, že by prováděla nějaké nepravosti. Ale možná se vylodili na Floridě a provedli tam hrůzné teroristické činy, akorát se to ke mně nedoneslo.

J. Kindl 14.1.2021 16:30

V té době Palestina nepatřila žádnému státu a prot se stala mandátní územím V. Británie do doby než bude rozhodnuto, kterému státu území připadne. Bylo rozhodnuto, že na tomto území vznikne Židovský stát a to před první světovou válkou. Izrael pouze silou získal Golanské výšiny, které měli být původně územím patřící Židům. Udělal to kvůli vlastní bezpečnosti. Izrael nezískal ani centimetr území cizího státu

J. Kindl 14.1.2021 16:24

Dne 29. listopadu 1947 Valné shromáždění rezolucí č.181 dvoutřetinovou většinou rozhodlo o přidělení území Palestiny Židům. Arabové vznik svého státu na území na území Palestiny odmítli. Dne 14. května 1948 Izrael vyhlásil svou nezávislost. a dne 19. května 1948 byl Izrael napaden Ligou arabských stů a musel svůj nově vzniklý stát bránit. Tedy jej nezískal žádnou silou, ale musel si jej tvrdě obhájit

J. Kindl 14.1.2021 16:20

Židé si svůj stát neodvozují od Bible. Židé na základě písemností nalezených v Egyptě a dalších zemí a na základě archeologických vykopávek žili v Judeji od roku 1 000 př.n.l. do roku 132 n. l., kdy bylo Římany potlačeno druhé povstání Židů, Judea byla přejmenovaná na Palestinu. Židé byli z Judeji vyhnáni, ale část v Jeruzalémě a dalších městech zůstávala. Židé nikdy neztratili vztah ke své původní vlati, každý Židovských ženich při svatbě přísahal, že nikdy na Jeuzalém nezapomene. Zdravili se pozdravem "Píští rok v Jeruzalémě ".

H. Lukešová 14.1.2021 15:15

Jenže na základě historického práva a pod dojmem zločinů holocaustu OSN dne 29.11.1947 schválilo rezoluci o rozdělení britské mandátní Palestiny na stát židovský a arabský. Hlasování v OSN předcházela divoká kampaň muslimských států, které tvrdily, že se žádný holocaust nestal, že se jedná jen o židovskou propagandu a popíraly historická práva Židů na Zemi izraelskou.

Světoví politici právě tehdy mnohdy ještě křesťané jako např. Harry Truman podporoval vznik Státu Izrael na základě biblického a historického práva. Mnozí Židy podporující křesťané-evangelikálové-křesťanští sionisté podporují Židy a Izraele na základě pravdy biblických textů a historického nároku, který se neopírá pouze o Bibli, jak mylně tvrdíte vy, ale stopy židovské přítomnosti v Zemi izraelské potvrzují arechologické nálezy.

Židé si nezasloužili Stát Izrael jen na základě práva silnějšího a schopnost si udržet danou zemi, ale na základě historického práva a samozřejmě i zločinů holocaustu. Považuji za drzé, když příslušníci národů, kteří mlčeli během nacistické genocidy židovského národa, teď kecají Izraelcům jak se mají či nemají chovat. Stát Izrael je samostatný suverénní stát, rozhodně ne evropská kolonie ani 51. americký stát, o čemž byl přesvědčen bývalý americký prezident Obama, který chtěl také nařizovat Izraelcům, co mají dělat. O Izraeli se rozhoduje v Jeruzalémě, ne v Bruselu nebo ve Washingtonu.

I. Schlägel 14.1.2021 14:48

Ta diplomacie ovšem byla podepřena mimo jiné i doložitelnými historickými fakty o předchozím osídlení tohoto kusu území. Touto historií za posledních cca 2,5 tisíc let se "Palestinci" pochlubit nemohou. Kdyby pravlastí židovského národa byla Severní Amerika, tahali by ohledně diplomacie rozhodně za kratší konec provazu. Tak že nebýt agresivity okolních arabských států, na násilí by ani nemuselo dojít.

M. Šejna 14.1.2021 14:39

Pokud si pozemek koupíte, pak je Váš.

Jenže Vy máte problém pochopit, že ten Váš pozemek vždy bude ležet na území nějakého státu. A furt dokola ja o voze a Vy o koze.

My vlastníme chalupu, která vznikla už za Rakouska-Uherska. Byla tedy Rakousko-uherská. Pak ležela v Československu a nyní je v České republice.

Pozemek Žida v Palestině je na tom podobně. Tedy ležel a leží vždy v takovém státě, který tam tehdy existoval nebo který tam existuje teď.

M. Šejna 14.1.2021 14:32

To je furt dokola. Nikdy nepochopíte, o čem píšu.

Židé si Izrael vybojovali silou a diplomacií. Proto si toto území zaslouží. Mají i dostatečnou sílu a diplomatické schopnosti si toto uzemí uhájit.

A já jim v tom fandím.

Mám ale problém s lidmi, kteří právo Židů na vlast odvozují z Bible od jakéhosi biblického Abraháma/Ibrahima, který se prý dožil 176 let, a podle toho, že v Palestině žili Židé ještě před příchodem Arabů.

I. Schlägel 14.1.2021 14:23

Oni snad "Palestinci" nedostali v podstatě ve stejné době na základě rezoluce OSN to samé území a s daleko větší rozlohou než Izraelci? Oni neměli možnost ukázat, jak svou zemi umí spravovat s co největší mírou svobody a blahobytu pro své obyvatele? A pokud přihlédneme k historii, od kdy si Arabové v Palestině začali říkat Palestinci a z jakého důvodu? Jakým sporem chcete co dokazovat?

L. Severa 14.1.2021 14:11

Díky, vždy se dovídám něco nového. Jinak ovšem diskuse s někým kdo má svoje názory vybudované na antisemitismu nevedou k ničemu.

H. Lukešová 14.1.2021 13:52

A to považuji za tragickou chybu. Dohody z Osla byly pro Izrael pohromou, stálo ho to hektolitry izraelské krve. Dříve v Judeji a Samaří před příchodem smluv z Osla, které palestinští Arabové ani neuznali a neratifikovali, Židé a Arabové spolu žili v klidu.

Nyní? V Judeji a Samaří jsou místa, kde jsou červené cedule, varující Židy, že jsou v ohrožení života, že tam nemá izraelská armáda oprávnění působit a chránit Židy. Zatímco Arabové můžou žít v klidu a židovskou početní přesilou, tak Židé mezi palestinskými Araby jsou v ohrožení života.

J. Kindl 14.1.2021 13:42

Nemusíte hned urážet, když dojdou argumenty. Pohanství je souhrn různých náboženství a kulty zahrnující různé bohy, nadpřirozené bytosti, přírodní duchy, duše předků. Judaismu je náboženství jednoho Boha a to přinesli první Židé a od tohoto náboženství se oddělila sekta, ze které vzniklo křesťanství a na základech judaismu vznikl islám

J. Kindl 14.1.2021 13:35

Kde jsou antičtí Římané a Heléni, Byzantinci, Frankové, Mamlúci? Nenávratně zmizeli v dějinách. Těm všem pařil Hebron. Ale Židé jsou v Hebronu stále. Po jednání v Oslu předal stát Izrael správu Hebronu Palestincům.

J. Kindl 14.1.2021 13:29

Ano, když si koupím pozemek v Itálili je to pozemek Itálie, když si koupím pozemek, který patří Osmanské říši, která zanikla, tak čí je to pozemek. Od roku 1517 nepatřila Palestina a ani Jeruzalém Arabům. Od roku 132 n. l. nevznikl na území Palestiny žádný státní útvar. Dne 16. září 1922 z rozhodnutí Velká Británie vznikl na území, které mělo původně patří Židů a s tím k souhlasilo 50 států vzniklo Jordánsko s pouhým souhlasem V. Británie. Takže 77 procent Palestin získali Arabové . K dnešnímu dni má Izrael z původního území Palestiny 18,8% – 81,2% : Arabové

H. Lukešová 14.1.2021 13:19

Tak to se nebojte, Židé si nárokují pouze svou pravlast, Zemi izraelskou, české země ne. Tam nejsou jejich kořeny. Konec konců termín Žid, pochází z latinského Judeus, pocházející z Judeje a synonymum Izraelita, pocházející z Izraele.

J. Kindl 14.1.2021 13:18

Pokud to byli Palestinci, tak to byli i Židé. Definici, kdo je Plastinec byla definována v roce 1968 a vyhlásila to OOP.

H. Lukešová 14.1.2021 13:16

Tak pohanství mohlo být starší než judaismus, možná, ale římské božstvo ne, protože Židé jsou starším národem než antičtí Římané. A o vyhnání pohanů z Evropy mluvíte Vy ne já.

H. Lukešová 14.1.2021 13:15

tedy judaismus byl prvním etickým monoteismem, samozřejmě, Jak píši, tak někdy nevidím, neslyším.

H. Lukešová 14.1.2021 13:13

A který jiný národ by si v současnosti mohl nárokovat Zemi izraelskou? (omlouvám se za hrubku shody přísudku s podnětem u slova národ). Židé na Zem izraelskou mají nárok, historický, právní, všelidský.

Všimněte si také rozdílu mezi Židy, křesťany a muslimy. Muslimové chtějí v současnosti násilně islamizovat svět, křesťané také vysílají misionáře do celého světa s cílem udělat z lidí křesťany, podle slov svatého apoštola Pavla, který přikázal šířit evangelium do celého světa, zatímco Židé nechtějí judaizovat svět, nechtějí judaizovat národy, chtějí jen svůj stát v Zemi izraelské. Nic víc, nic míň. To není tak veliký nárok.

M. Šejna 14.1.2021 13:12

Já o voze vy o koze.

Vlastnictví půdy je úplně něco jiného, než stát.

Když si koupím v Itálii pozemek, furt je to pozemek v Itálii a nikoli v Česku.

J. Kindl 14.1.2021 13:11

Který národ sídlil v Palestině a kterému státu Palestina patřila ???? Po první světové válcePalestina nepatřila žádnému státu a Palestincem byl každý, kdo na tom území žil. Tedy i Židé. Kteří zde žili u po vyhnání 3 000 let.

M. Šejna 14.1.2021 13:10

Pohanství a římské božstvo jsou starší než judaismus a křesťanství.

Takže bychom měli my Evropané vyhnat z Evropy vše, co je křesťaské a židovské? A měli bychom se vrátit k pohanství?

J. Kindl 14.1.2021 13:08

Izrael si své území nevybojoval silou a to ani omylem. Izrael si své území obhájil silou Židé si od bohatých Arabů, kterým hebrejské zlato přišlo vhod nakupují půdu a Arabové nákupčím prodávají bezcennou, neúrodnou půdu, zejména bažiny plné krys a štírů. Židé brzo dochází k závěru, že není v silách jednotlivce tuto půdu zúrodnit a zakládají kibuce (družstva), kde přidělená půda patří skupině lidí. V té době Palestina nepatřila Arabům, ale Osmanské říši. Židé po první světové válce v Palestině uzavřeli s Araby reprezentované Fajsalem mírovou smlouvu, ve které Arabové uznali i lidské právo Židů na Palestinu. Na území Palestiny po druhé světové válce vznikly dva státy. Hašimovské království, přejmenované na Zajordánsko a později na Jordánsko a Izrael .Stát Izrael má z původní Britského mandátního území 18,8% – 81,2% mají Arabové. Více než 75% území přidělená OSN Židům, tvořila poušť o kterou neměli Arabové zájem pak území, které si koupili a zúrodnili.

M. Šejna 14.1.2021 13:08

Historie moderního člověka začíná na Blízkém východě příchodem lidí zvaných v antropologii "Homo sapiens palestinus". Bylo to 90 tisíc let před Kristem.

I toto je historie datovaná před příchod Arabů.

Váš pohled na historické právo Židů z důvodu toho, že předchozí národy už neexistují, je sprosťárna na úrovni nacistického myšlení. Ti chtěli Židy vyhladit z povrchu Země nejspíš z úplně stejné logiky, kterou tady předvádíte teď Vy : neexistuje národ, neexistuje jeho historie.

M. Šejna 14.1.2021 13:03

Tak to buďte rád, že Židé nemájí zájem o Bohémii a Moravu. Pokud by to tak bylo, určítě by paní Lukešová vyrukovala se starými pověstmi Židovskými a tvrdila by, že na Říp vystoupil praotec Žid, takže Źidé mají historické právo na Ćesko.

;-D

H. Lukešová 14.1.2021 13:00

Ne, nemyslím, ale ve sporu mez judaismem a islámem, je v právu judaismus, to si myslím, protože judaismus je starší než křesťanství a islám. Ale pravdou je, že prvním etickým monoteismem byl islám, psal o tom katolík Paul Johnson ve své knize Dějiny židovského národa.