1.5.2024 | Svátek práce


Diskuse k článku

HISTORIE: Je západní sebemrskačství oprávněné?

Mexiko roku 2019 žádalo papeže a Španělsko, aby se omluvili za Kolumbovo dobytí a podmanění Střední a Jižní Ameriky z roku 1492, což bylo krátce poté, co Osmané dobyli Konstantinopol (1453) a tamější křesťanský chrám Hagia Sophia přeměnili na mešitu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Roškota 2.1.2023 7:34

Argumentace paní autorky v článku je pomýlená. Je to podobné, jako když obhájci Putina volají : "a co Američané v Iráku?".

Chování evropských dobyvatelů na mnoha místech Zeměkoule je, z dnešního pohledu, neomluvitelné. Naprosto skandální je americké otrokářství, brutalita Evropanů v JZ Africe byla zločinná.

Na druhou stranu je to historie, ze které se musíme poučit. Nesmíme ji ale zlehčovat slovy, že jiní to dělali také.

K. A. 2.1.2023 8:18

Ale ona nic neomlouvá. To tam vkládáte vy. Ona kritizuje dvojí metr. Otrokářství je skandální bez ohledu na to, zda ho provozovali Američané nebo Arabové. Ona kritizuje lidi, kterým přijde skandální jen americké otrokářství, ale to arabské ne. To vám vadí?

V. Mokrý 2.1.2023 10:19

o tom to je

V. Petr 2.1.2023 11:39

Americké a arabské otrokářství nebylo stejné. Roku 1808 byl do USA zakázán dovoz černých otroků a od té doby až do zrušení otroctví stoupl počet černochů přirozenou cestou na několikanásobek. Naproti tomu v Egyptě se ve stejné době počet otroků udržoval na stejném počtu jen díky neustálému importu dalších černochů ze subsaharské Afriky!

Podotýkám, že Američané černochy nekastrovali, o kleštěnce neměli zájem.

J. Herink 2.1.2023 8:24

Nepochopil jste vůbec, co měla p. autorka na mysli.

P. Diviš 2.1.2023 9:16

To není zlehčování, to je konstatování.

Silnější civilizace vítězí a ovládá slabší.

Poučení pro dnešek, vším tím omlouváním a jinými pitomostmi se pozvolna stáváme tou slabší.

M. Matura 2.1.2023 9:21

Nějak se pozapomnělo i na zvěrstva středo a jihoamerických předkolumbovských kultur. Masové vraždy, rituální obětí. Jenom zásluhou vítězství bílých osvoboditelů a křesťanské kultury tomu bylo zabráněno i v dalších stoletích.

K. Křivan 2.1.2023 9:44

Máte sice pravdu, ale z ní sc progresivisti a jiní dementi pokakaj. ;-D

M. Koutný 2.1.2023 9:47

Viděl jste od Monty Python "Život Briana"? ""Co nám ti Římani dali?! Teda kromě školství, hygieny, lepších silnic... Kašlem na to všechno, jdeme na ně!!"

Tolik k té neomluvitelnosti. Mimochodem, třeba jihoamerické kmeny, zotročené Inky, vítaly Pizarra jako osvoboditele od krvavého útlaku.

M. Těhanová 2.1.2023 10:34

Myslím, že pomýlený jste spíš vy. Problém je totiž v tom dnešním pohledu na dějiny. To je naprosto zcestné hledisko. To, co se stalo, už odestát nelze a je hloupost chtít po někom, aby se kál za skutky dřívějších, dávných předků.

V. Petr 2.1.2023 11:21

O historii víte houby. Např. Cortéz by se svými několika sty Španěly nemohl nikdy dobýt Mexiko, kdyby to nebyl teroristický stát, kde podmaněné kmeny musely odvádět tisíce dětí a mladých lidí pro krvavé oběti božstvům. Přechod na křesťanství byl spojen přímo s euforií.

Katastrofou byla epidemie, pravděpodobně neštovic, která měla ještě horší průběh, než Velký mor v Evropě 14 století.

Z. Lapil 2.1.2023 14:19

To je přesně ono: z dnešního pohledu. Nemůžete , aspoň povětšinou, morálně soudit děje, které se staly před několika sty lety.

A i kdybyste se rozhodl soudit: no a? Pověsit Kolumba post mortem za něco, co dělal Cortéz a Pizzaro? Notabene jménem krále? Nepřipadá vám to jako nesmysl, ba až pitomost?

K. Křivan 2.1.2023 19:44

Jiná doba, .... jiné mravy. Otroctví bylo po tisíciletí naprosto normální záležitost..

K. A. 2.1.2023 7:27

Je dobře, že někdo upozorňuje na absurditu západního sebemrskačství. Představa, že výhradní nositelé historického zla jsou jen bílí lidé, je ve skutečnosti rasistická. Jestliže se tvářím, že neevropané nejsou schopni zla a ani ho nepáchali, pak z nich dělám de facto zvířata, protože ta stojí mimo lidské kategorie dobra a zla.

Měli bychom brát vážně Palackého krédo: "Padni komu padni." Objektivně soudit sebe i druhé.

V. Mokrý 2.1.2023 6:38

Tak Kolumba není potřeba se omlouvat.

To, co se potom dělo na Amerických kontinentech, mohou až jeho následovníci, mnohdy i ve jménu katolické církve.

No a muslimové, ti by měli " šoupat nohama ", když mají na kalendáři datum necelých 1 500let. A euroatlantický region, by se měl jasně postavit za Izrael a jeho tradiční území a ne podporovat i penězi palestince !!

F. Svoboda 2.1.2023 10:50

Váš příspěvek se mne zprvu dotkl - jenom jeho první věta. Při jeho druhém přečtení však vám dávám zcela za pravdu. Správně totiž píšete, že za dění v Americe byli zodpovědni lidé, kteří konali ve jménu katolické církve. Tedy nekonala tak prvoplánovitě církev, ale katolíci - ti špatní. Bohužel, kdo nepřemýšlí ( tedy v úvodu i já ), dává do jednoho pytle všechny a nevnímá, že mezi stádem bílých ovcí se nacházejí i ty černé. Děkuji za váš příspěvek.

V. Petr 2.1.2023 11:34

Cortéz, kapitán Boží. On tím kapitánem božím opravdu byl, protože bojoval proti režimu, který byl patrně nejhorším, jaký poznaly lidské dějiny. Božstvům bylo obětováno cca. 20000 lidí ročně, oběti byli jednak zajatci, jednak je musely dodávat podmaněné kmeny. Když to viděl, opravdu se za takového mohl považovat.

Mimochodem, meší masakry probíhaly i subsaharské Africe, než přišli bílí "kolonizátoři," Při jedné takové "slavnosti" bylo povražděno přes 4000 lidí.

D. Stirsky 2.1.2023 5:44

Na Chrámové hoře muslimové mešitu nestavěli, jen využili bývalé stavby. To, co tam stojí uprostřed, je Skalní dóm. Z Konstantinopole se Istanbul stal až ve 20. století. Turečtí sultánové se považovali za nástupce římských a východořímských císařů.

T. Kohout 2.1.2023 3:36

Nezapomínat na Famagustu! Kdo tam byl, tak ví, co znamená vítězství islámu.

J. Krásenský 2.1.2023 5:58

A nemusíme chodit tak daleko, stačí si připomenout osud Stoličného Bělehradu (maď. Székesfehérvár) po dobytí Turky.

M. Koutný 2.1.2023 9:49

Nebo osud kosovských Srbů (a také Cikánů a Židů) po "demokratickém" osamostatnění Kosova.

F. Svoboda 2.1.2023 12:07

R^

P. Diviš 2.1.2023 12:34

Všichni sousedé Srbů mají nějaké problémy. Asi je nějaký problém v těch Srbech. :-P

(I v tom okolí, je to tam všechno stejné).

K. Potoček 2.1.2023 13:29

Trocha historie,nikoho nezabije. Musulmani se, do Srbska (Oblast Kosova)domístili a namnožili. Poté snahy o Velkou Albanii /což jim nebylo dovoleno USA,proto Kosovo/.8-o

S. Blazkova 2.1.2023 15:41

Myslím, že muslimští nevěřící psi byli do Kosova dopraveni na popud Musoliniho z Albánie.

Počáteční nábory do 21. horské divize zbraní SS "Skanderbeg byly z Kosova.