tsstss 23.9.2008 10:43

Re: Re: Re: Ano pane Hvížďala, je to bída,

To nevím, já jsem stál (a stojím) na straně Izraele a dnes i na straně RF.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 10:42

Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy.

Ale kulový. Jestli tu někdo lže, z čistě bolševických pozic, tak jsi to ty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 10:40

Re: Re: Re: Hmmm.....

Ruské pasy mají proto, že jako obyvatelé bývalého Sovětského svazu na ně mají právo (záleží, jestli o ně požádají). To právo mají i Gruzínci. Co se týká transféru obyvatelstva, tak ten se prakticky od doby vyhnání českých Němců ve světě neprovádí. Není také důvod, ta území mají kulturní pečeť těch Osetů a Abcházů. Je to stejné jako Kosovo (i když odtamtud byli vyhnáni kosovští Srbové bez jakýchkoliv skrupulí).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 10:21

Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy.

Jistý prolhaný bolševik zase zapomněl zmínit, že Abcházii čistila od Gruzínců pravidelná ruská armáda.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 10:21

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

No, čekat od pablba, že dokáže číst a dokonce porozumět přečtenému textu, je zřejmě beznadějné.

Zejména když může "polemizovat" s něčím, co nebylo napsáno a nechápat časovou souslednost dějů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 10:19

Re: Re: Ano pane Hvížďala, je to bída,

Ovšem co u Hizballáhu sviňárna - to u spojenců počestná taktika.

Na úhlu pohledu záleží...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 10:17

Logický lapsus tam vidíte jen vy.

Abcházie nechtěla vystoupit z SSSR společně s Gruzií, resp. po rozpadu SSSR a vzniku SNS chtěla vstoupit do SNS samostatně - bez Gruzie. Tengiz Kitovani a jeho 3000 hrdlořezů to tenkrát hodlali vyřešit vyčištěním Abcházie od Abcházů. Když se tito nedali a s pomocí dobrovolníků jak Rusů (kozáků), tak horalů částečně vytlačili a částečně pobili gardisty (a kolaborantskou vládu v Suchumu vzali hákem po kavkazsku), Gruzie požádala Rusko o sjednání příměří.

Od té doby Abcházie nejméně jednou v referendu rozhodla se osamostatnit od Gruzie a požádat o přijetí do RF.

V J.Osetii to probíhalo podobně, jen méně organizovaně - zato krutěji. K bojovým prostředkům patřilo i vymrazení Chcinvalu přerušením dodávky proudu v únoru. Následkem bylo dost umrzlých staříků v domovech důchodců a taky nějací novorozenci v porodnici si moc tepla neužili. Osety zachránilo to, že se Gruzíni začali věnovat svému oblíbenému a po staletí provozovanému sportu - občanské válce.

J.Osetie rozhodla stejně jako Abcházie - určitě dvakrát.

Ale prozatím obě země požádaly jen o přijetí do volného spolkového státu, který vytvořilo Rusko a Bělorusko.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 10:14

Re: Re: Hmmm.....

On jim někdo brání v přestěhování se do Ruska? Ruské pasy přece mají, tak by to neměl být problém.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 10:11

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

Co se dělo v srpnu v Jižní Osetii je jasné každému kremelskému propagandistovi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 10:10

Re: Hmmm.....

Hmm, spíš je to tak, že sice rádi budou samostatní, ale když si budou muset vybrat, jestli patřit ke Gruzii nebo k Rusku, tak se rozhodnou pro Rusko. Mají svou historickou zkušenost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 10:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

Šovinismus Gruzínců je známý po celém Kavkaze a nikdo s nimi, v širokém okolí, nechce mít nic společného.

Pokud se nemýlím, tak článek je o tom, co se dělo v srpnu v J.Osetii. A tam to je víc, než jasné. Saakašvili poslal armádu, aby provedla akci "Čisté pole". Jinými slovy, aby vyhnala, případně vybila Osety, z celého území J.Osetie. Proto také gruzínská armáda ničila domy, ale i stromy a hřbitovy (dost je těch gruzínských videonahrávek k viděbní na netu),  zkrátka všechno, co patří ke kultuře a životu kteréhokoliv etnika na světě. A takovému řádění se říká genocida, velice lehce dohledatelné i příslušném zákoníku ČR.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Chris Kelvin 23.9.2008 10:05

Hmmm.....

Takže Osetie a Abcházie (dle mnohých diskutujících) chtějí být samostatné, a proto chtějí připojit k Rusku? Vždycky, když chybí informace, je třeba hledat logické lapsy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 10:01

Re: Ano pane Hvížďala, je to bída,

To je ta osvědčená taktika Hizbaláhu, postavit vojenské zařízení doprostřed civilní zóny.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 9:58

Re: Re: Re: Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

Tohle, ti zfanatizovaní pseudodemokrati, nepochopí. Nejspíš by potřebovali taky prožít nějakou válku na vlastní kůži. ¨

To by bylo nářku a ukazování bebíček.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tsstss 23.9.2008 9:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Žádný Kreml žádnou Gruzii neokupuje. Na území Gruzie už nejsou ruská vojska. Spíš je třeba se ptát, kde jsou ti pozorovatelé ze zemí EU.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 9:51

Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

Já vím, že coby správný bolševik nenávidíte fakta, přesto si je zkusíme připomenout. Etnické složení obyvatelstva Abcházie v roce 1989: 45% Gruzínců, 18% Abcházců. V roce 2003: 21% Gruzínců, 43% Abcházců. Ovšem soudruh Novák bude dál tvrdit, že etnické čistky mají na svědomí Gruzínci. Rozpor svých blábolů s reálným světem bude dokonale ignorovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:45

Re: Re: Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

No, když dřepíte tři dny ve sklepě s mrtvolou, tak máte celkem zájem ji pohřbít... Autentická výpověď ženy, která si to prožila. Do českých štětinovitě zglajchšaltovaných televizí pochopitelně nepronikla.

Gruzíni cílevědomě zničili hřbitovy - jak ostřelováním, tak rozježděním tanky. Tudíž se muselo pohřbívat mimo ně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:42

Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Těch 134 mrtvých byl předběžný součet identifiovaných mrtvých v prvních dnech po skončení bojů.

Jen předběžný součet!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 9:41

Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Mně mrzí, že Kreml na základě vylhané záminky okupuje Gruzii, stejně jako na základě vylhané záminky okupoval v roce 1968 Československo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

GLOWi 23.9.2008 9:41

Re: Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

Jake hroby????

Boje v Cchivanli trvali tak dlouho, aby lide museli pohrbivat provizorne????

Gruzinci meli cas kopat hromadne hroby pro obeti svych genocidnich choutek?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:41

Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

A pablb samozřejmě "zapomněl" na to, že etnické čištění Abcházie zahájily 3000 gruzínských gardistů Tengize Kitovaniho - a teprve když už byla Abcházie od Abcházů téměř vyčištěna, přišli Abcházům na pomoc dobrovolníci - kozáci a horci. Třeba jistý Šamil Basajev.

On to  samozřejmě ví, mnohokrát jsem to pablbovi vysvětloval, jenže když lež ve prospěch "správnéné věci" je tak sladká, že pablbe?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:36

Co byste ještě nechtě, člověče?!?

Vy byste snad dokonce kontroloval, jestli si "novinář" nevymýšlí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 9:35

Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

Soudruh komisař zase opomněl zmínit, že v devadesátých letech spojené abcházko-ruské síly vyčistili Abcházii od Gruzínců, ruská armáda se tedy tedy dopustila ozbrojené agrese vůči sousednímu státu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:34

Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých

byl předběžný součet ztotožněných mrtvých. Takových, kteří se dali "to list". A to z doby těsně po skončení bojů!

Jihoosetská prokuratora dosud napočítala přes 1600 mrtvých bez určení národnosti, přičemž přiznává, že přesná čísla bude velmi těžké získat. V některých případech zbyl jen popel a zbytky kostí, v jiných případech byli pobití uprchlíci pohřbeni přímo na místě někde u silnice jinými urchlíky nebo vojáky. Někteří mrtví museli být pohřbíváni lopatami, protože je roztrhal granát.  Mnohé hroby nejsou označené - i přímo ve dvorech a zaradách Cchinvalu. Občas jsou pohřbívající nezvěstní, někteří zahynuli, ne vždy se ví, kolik mrtvých ten který hrob obsahuje. V prvních dnech při letních vedrech bylo důležitější mrtvé pohřbít, než je identifikovat.

Takže teprve až budou provedeny exhumace - a ony provedeny budou, protože Osetinci jako pravoslavní trvají na pohřbu v posvěcené půdě, ale nejméně 40 dnů po pohřbu - budou čísla přesnější. Nikoli přesná - některé hroby se zřejmě do zimy dohledat nepodaří a na jaře budou všechny stopy smazané. Koneckonců, i u nás se občas narazí na nějaký starý zapomenutý hrob - tu z třicetileté války, tu z 2. světové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milan 23.9.2008 9:26

Soudní lidé novinářům stejně nevěří.

Novinář lže - to je stejný axiom jako to, že součet čtverců nad odvěsnami je roven čtverci nad přeponou.

Kavkazský problém je velice srozumitelný a zřetelný i bez novinářských pseudoinformací a manipulací: Abcházci nemají vlastní stát a žijí kompaktně na určitém území, nazývaném po staletí Abcházie. --> Abcházci mají právo na státní samostanost a na svůj národní stát. Dtto Osetinci, jenomže tam je to trochu komplikováno existencí dvojí Osetie, tedy rozdělením Osetie mezi Rusko a Gruzii (podobně, jako je Slezsko rozděleno mezi Polsko a Českou republiku, nebo Kurdistán mezi Turecko, Irák a Irán). I Osetinci však mají nepochybně právo na vlastní stát a nejsou povinni snášet nadvládu Gruzínců (ani Rusů).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 23.9.2008 9:19

Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin.

Tak tak: gruzínský obr do osetského pidimužíka mydlil, domnívaje se, že vyhraje...

Koneckonců o dva roky dřív to gruzínskému obru v Kodorském údolí vyšlo - abcházské a svanské obránce vyhnal, aniž by se ruský medvěd byť jen za uchem podrbal. Zřejmě spoléhal na totéž - a méďa se ohnal a Šaškašvili má po žížalkách. Už i doma a za chvíli nejspíš i u vodičů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

MZ 23.9.2008 9:05

Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Původní číslo bylo odhad, opravdu vás mrzí, že mrtvých je podstatně méně ?  A to je jediný důvod, proč je Kreml prolhanější ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 8:56

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Pan Hvížďala je ministr? Které vlády?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I.Laengsfeld 23.9.2008 8:54

Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Nechapu Vasi obscesi tim, jakou presne byla statopravni pozice Jizni Osetie zrovna v 20 letech 20 stoleti, pripada mi ze v tomto konfliktu jw mnoho  daleko dulezitejsich (i historickych) zalezitosti,nez je  tento stripek dlouhe historie. Me mene zajima, jaka formalni akta udelal J.V.Stalin vuci te oblasti  nez mne zajima, jak by si pocinal J. Goebbels na miste pana Hvizdaly. Asi profesionalneji   (vedel napriklad, ze pochybeni nelze priznat, je nutno zahalit ho smrsti dalsich lzi a polopravd  a to prave dela Hvizdala nepresvedcive. Ono  to ale v dnesni dobe uz ani  nejde )

• reagovat
• nahlásit příspěvek

pbla4024 23.9.2008 8:15

Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat.

Exkurz do historie, výborně. O kus výše zas někdo lže o historii Jižní Osetie s cílem vyvolat dojem, že Jižní Osetii připojili ke Gruzii bolševici. Ve skutečnosti byli bolševici první první, kdo Jižní Osetii z Gruzie vyčlenil (vyvořením autonomní oblasti tuším v roce 1922). Vadí vám to?

• reagovat
• nahlásit příspěvek