Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GRUZIE: Válka PR agentur
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
milkom 23.9.2008 16:19Re: Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. A proč bych to měl popírat? Je nutné ale uvést souvislosti, proč to rusové udělali - rusové se v konfliktu neangažovali - gruzínci sestřelili ruský vrtulník plný evakuovaných civilistů. Pak teprve následoval odvetný úder ruských bombardérů na gruzínské opěrný body. Tím ale jejich angažmá v konfliktu skončilo. |
|
|
David 23.9.2008 16:03Ach ty hlupáčku .... Když je ti všechno tak jasné, tak začni třeba tím, že si zjistíš, že žádné ruské modré přilby nejsou. V Osetii totiž nejsou žádné modré přilby. "Modré přilby" jsou ustálený název pro mírové jednotky OSN - a ty v Jižní Osetii, dokonce i jen jako pozorovatelé, vůbec nejsou a nebyli. V Jižní Osetii byly (už nejsou, Rusové ten koncept zrušili) třístranné "mírové jednotky" rusko-osetinsko-gruzínské, de facto rusko-osetínské okupační jednotky, které Gruzínci museli akceptovat. Tedy rozhodně žádné "modré přilby" Se zbytkem tvého textíku to je stejně. Účelové kecy. Děláš to z přesvědčení nebo za ruské prachy? |
|
|
pbla4024 23.9.2008 15:58Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Ruská armáda v Abcházii bombardovala gruzínské síly. Chcete to popřít? |
|
|
Rudolph 23.9.2008 15:55Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Rusové něco takového samozřejmě chystají. A tvůj úkol tady je jen donekonečna mlžit, rozmělňovat, relativizovat, napadat, bagatelizovat. Nejsi bohužel sám. Ale já ti říkám: je to na vás vidět |
|
|
vita 23.9.2008 15:04Re: Re: Marate, vy zase kecáte... Když už, tak ve 13. pablbe. Prchali tam před Mongoly. Mám od téhle chvíle všechny tvé nesmysly a nezcela přesné formulace prohlašovat za lži? Klidně - lžeš sotva se dotkneš klábosnice, pablbe. |
|
|
milkom 23.9.2008 14:04Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. pbla - trvale blábolící o účinkování pravidelné ruské armády v Abcházském konfliktu - účinkovala tam, ale ve zcela jiné pozici než tady neustále naznačuješ. Objektivní popis událostí najdeš třeba v této publikaci: Kuchyňková, P.; Šmíd, T.: Rusko jako geopolitický aktér v postsovětském prostoru, Masarykova univerzita, Mezinárodní politologický ústav, Brno 2006, str. 103-139, ISBN 80-210-4171-4 |
|
|
pbla4024 23.9.2008 13:43Re: Marate, vy zase kecáte... Tvrzení "V Severní Osetii tvoří naprostou většinu (přes 60%) obyvatel, zrovna tak v Jižní Osetii. A vždycky tvořili." je lež. Jižní Osetii Alani osídlili mezi šestnáctým a osmnáctým stoletím. |
|
|
tsstss 23.9.2008 13:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Rusové se na nic takového nechystají, oba můžeme být klidní. A to před tím, to byl Sovětský svaz (takže i Gruzínská SSR), pokud ti to ještě nedošlo, poplašňáku. |
|
|
vita 23.9.2008 13:22Marate, vy zase kecáte... Osety nikdo nevyháněl a už vůbec nebyli nepřáteli Ruska nebo Sovětského Ruska. Naopak Alani v dnešní Severní Osetii byli na Kavkaze první, kteří požádali o pomoc Rusko proti muslimům (to by se vám mělo líbit) a jejich příbuzní na jihu se chtěli odtrhnout od Gruzie i za cenu připojení k Sovětskému Rusku. Nebo možná s nadšením pro Sovětské Rusko, to nevím. Gruzíni na to reagovali prvním pokusem o genocidu. Pravda je, že Gruzíni za Džugašviliho se pokusili Osety (a taky Abcházy nebo Adžary) pogruzínštit, zakázali psát a tisknout osetským písmem (Abcházům vůbec nebylo vytvořeno) a zrušili negruzínské školství. Nepovedlo se a po Stalinově smrti se kulturní situace změnila k lepšímu. V Severní Osetii tvoří naprostou většinu (přes 60%) obyvatel, zrovna tak v Jižní Osetii. A vždycky tvořili. Nikde jinde po Rusku netvoří větší společenství. Nechcete si vymyslet něco pravděpodobnějšího, übermenši? Za tohle by vám Goebels dobrou známku nedal... |
|
|
Rudolph 23.9.2008 13:16Re: Re: Re: Hmmm..... Stalin byl asi takovej Gruzínec, jako Tomáš Masaryk Čech :) |
|
|
Rudolph 23.9.2008 13:13Re: Re: Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Hele, ty Komunistickej Mládežníku, tobě už zase otrnulo, co? Kdo tě zná, ten nepochybuje, že jsi bez sebe radostí, když Rusové obsadí další zemi. Já osobně nepochybuju ani o tom, že úplně nejšťastnější budeš, až zase obsadí ....... nás. |
|
|
A. 23.9.2008 13:12Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat. Mezinárodní organizace zveřejňují seznamy zabitých, včerně jejich osobních údajů, místa a způsobu zabití. Díval jsem se na ty seznamy asi před týdnem a bylo to něco kolem 400 mrtvých Osetinců. Vedle toho existuje seznam několika tisíc nezvěstných a spousta neidentifikovatelných pozůstatků. Jenže idioti formátu Pbla to za genocidu nepokládají, protože tam vraždili jeho milovaní Gruzíni pod velením US instruktorů, z nichž někteří byli černoši. Podle pbla nejspíš genetická mutace Gruzínů. Pozoruhodné jsou i děsivé záběry z mobilních telefonů, pořízených gruzínskými vojáky. Je jich dost i na webu. Ale k čemu fakta a svědectví. Pablbové mají jasno předem. Původně dostávali předžvýkané názory ve VUMLu, teď z druhé strany. Takováhle neschopnost používat vlastní mozek je na zbavení svéprávnosti. |
|
|
A. 23.9.2008 13:00Re: Re: Hmmm..... Běžte se jich na to zeptat - když nevěříte. Jen riskujete, že se odtud vrátíte s pochroumaným ciferníkem - diky jejich temperamentu. |
|
|
MZ 23.9.2008 12:59Re: Re: Hmmm..... Ale Stalin byl přece Gruzínec.......... |
|
|
Marat 23.9.2008 12:25Re: Hmmm..... Oni ti "Osetínci" jsou ale ruské národnosti.Vožď Stalin nechal většinu osetíncu deportovat na Sibíř kde téměř všichni zahynuli a do Osetie poslali spolehlivé ruské osídlence a ti nyní všude dělají rotyku..Tak to provedli se všemi Kaukazkými národy.A stejně tak to provedli s Litvou,Lotyšskem a Estonskem i jinými.Deportované nahradili ruskými osídlenci. I ty Osetince vyhnali k pomření na Sibíř proto,že vzdorovali SSSR,tedy Velkorusku.A najednou že by ti Osetínci milovali Rusko a přáli by si připojení Osetite k Rusku? Že by milovali ty,které vyvražidili velkou část jejích blízkých? Tomu má věřit dospělí? |
|
|
vita 23.9.2008 12:11Re: Re: Re: Re: Pane Hvížďalo, už byste mohl vědět, že těch 134 mrtvých Některým bych to snad i přál... |
|
|
vita 23.9.2008 12:10Re: Re: Re: Re: Hmmm..... Protože Cruzie si pospíšila vystoupit ze SNS, Gruzíni pravděpodobně o tuto možnost přijdou. Podobně jako o možnost zjednodušených pracovních víz v RF (jediném státě SNS, kam se vyplácí jezdit gastarbeiterům). O spolupráci s Kazachstánem v transferu ropy a obilí ("podňatyje celiny" jsou obilnicí nejen Kazachstánu) už Gruzie přišla. Ázerbajdžán taky zvolil bližší košili a Cheneyho nepotěšil přesměrováním ropy do Novorossijska. Gruzie zraje a stačí vyčkávat až uzraje a spadne. |
|
|
vita 23.9.2008 12:05Jaká záhada, pro Gotta? Nehodící se bylo škrtnuto. Na tom není nic záhadného - to je normální postup propagandistů. |
|
|
vita 23.9.2008 12:04Re: Re: Další paskvil na téma Gruzie. Saakašvili je jenom loutka. Když se loutka drobátko utrhla - a nezvládla to - bude nakonec nahrazena. Když to půjde, tak klidně, když ne, tak cestou Saddáma Husajna nebo Manuela Noriegy. taky loutky, co to nezvládly. |
|
|
tsstss 23.9.2008 11:51Re: Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Buďme rádi, že Oseti i Abcházové mají ty Gruzínce z krku. |
|
|
tsstss 23.9.2008 11:47Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin. Rusko žádné Finsko ani Polsko nepřepadlo. A také nepřepadlo Gruzii. Za všechno si můžou Gruzínci sami. A dobře jim tak. |
|
|
tsstss 23.9.2008 11:45Re: Další paskvil na téma Gruzie. Mě přímo fascinuje, jak si ti obhájci Saakašviliho neuvědomují, že zjistit přesuny vojsk je tak snadné, až to bolí. Ale oni pořád musejí pindat o tom, že to bylo jinak. Jako by ten Saakašvili za to stál. Nebo koho to vlastně obhajují? |
|
|
pbla4024 23.9.2008 11:40Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin. První případ, kdy agitátor Moskvy tsssss nelže. Kremlu je opravdu jedno, co si svět myslí o jejich invazi do Gruzie. Úplně stejně jim nezáleželo na názoru zbytku světa, když přepadli Finsko nebo Polsko. |
|
|
milkom 23.9.2008 11:39Další paskvil na téma Gruzie. Je mi naprostou záhadou proč novináři informace o dění předcházejícímu vypuknutí konfliktu nečerpají ze zpráv, které byly publikované před 8.8. často i v našem tisku. Tyto informace jsou logicky daleko věrohodnější než jejich pozdější interpretace po vypuknutí konfliktu. Co se týče shromažďování techniky v soutěsce u průsmyku Roki jde o absurdní nesmysl - toho by si všimli nejen US vojenské družice ale i řidiči tranzitní přepravy kteří tento přechod normálně používají, (tunel byl pro civilní dopravu uzavřen až v noci ze 7.7. na 8.8.). Štětinova zpráva je prokazatelně zcela vylhaná. Jediné jednotky, které tunelem projížděly, byly posily pro ruský kontingent modrých přileb. Posílení těchto jednotek zhruba o 1000 mužů a techniku, byla skutečnost známá a široce komentovaná v tisku. Posilování těchto jednotek probíhalo postupně již delší dobu. To, že provokace v Roki nikdo nezpochybňuje, je čistá lež a opak je pravdou - žádná skutečnost to nepotvrzuje. Další blud je, že 58. armáda nebyla v pohotovosti - ve stavu zvýšené pohotovosti byla minimálně již tři týdny před vypuknutím konfliktu. Přejít do stavu plné bojové pohotovosti je otázka jen několika hodin. To, že gruzínská armáda se skládá především z dělostřelectva je absurdní blábol - gruzínci sestavili efektivní armádu proti separatistům, takže především lehce obrněné rychlé motorizované jednotky, tanky, pěší brigády a nezvykle vysoký počet elitních speciálních jednotek pěchoty. Další blábol je, že ruský 135. motostřelecký pluk je dělostřelecké kumpanie - disponuje sice dělostřelectvem, ale jeho síla je v rychlé lehké obrněné technice. O tom, že 135. pluk v brzkých raních hodinách 8.8. projel tunelem pochybuje málokdo, ať si jeho ruský velitel říká co chce - to, že by si rusové tunel nezajistili může tvrdit opravdu jen nějaká PR agentura. Když jsme o tom tvrzení o západních PR agenturách - rád bych slyšel jméno té která pracovala v době konfliktu pro rusáky - Hvížďala je první, který něco takového tvrdí... |
|
|
pbla4024 23.9.2008 11:38Re: Re: Re: Logický lapsus tam vidíte jen vy. Gruzínci při tom Rusům sestřelili stroj Su-27, to už se dost těžko popírá. |
|
|
tsstss 23.9.2008 11:33Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin. Přečti si zákon o trestném činu zvaném - genocidium. Tam se to popisuje přesně. Není to jenom zabíjení lidí. A o ty počty si nedělej starosti. Už teď jich je identifikováno cca 700. Ale lidem, jako jsi ty, to je stejně jedno. A RF je zase jedno, že tobě to je jedno. |
|
|
MZ 23.9.2008 11:31Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat. Čtěte i jiné než gruzínské noviny. Ale pokud prostě nemáte rád (či spíše nenávidíte) Rusy, tak vám k prozření nepomůže ani Duch svatý. |
|
|
pbla4024 23.9.2008 11:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin. Fakta jednoznačně vyvracejí tvrzení o genocidě Osetinců Gruzínci. Kde jsou ty údajné dva tisice mrtvých? |
|
|
I.Laengsfeld 23.9.2008 11:01Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pravdu a lež je dnes velice těžké rozpoznat. Pan Hvizdala je predevsim propagandista, ne novinar. Proto ma smysl to srovnani |
|
|
tsstss 23.9.2008 10:49Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Samozřejmě, šlo o POKUS o genocidu. Podle Českého práva trestný stejně, jako dokonaný čin. To mě nezajímá. Fakta mluví jednozněčně. Gruzie se pokusila o genocidu osetského obyvatelstva. Nevyšlo to. Lidé, kteří se v takových akcích vidí, se s tím nemohou smířit. Tak řvou, vyvádějí a bečí jako stará Blažková. A to je všechno. |
