Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GRUZIE: To už tady bylo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Čuk a Gek 12.8.2008 4:28Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz Dobrou. Jenže první gruzínská království jsou datována již dokonce v 7. století př. n.l. Ve 3. př. nl. se v jedno gruzínské království spojila Kolchida s Iberií a ve 4. století již Gruzie zavádí křesťanství. |
|
|
Čuk a Gek 12.8.2008 3:15Re: Re: Re: Re: Kavkaz Zjistětě si něco a anexi Gruzie Ruskem. Je to záležitost právě 19. století, takže pokud uvádíte, že protesty proti ruské nadvládě začly "až" v 19. století, tak byste měl spíše použít slovo "už" nebo "ihned". Peršany, Seldžuky, Mongoly, Turky bych do téhle historie netahal, jednak bychom museli jít v historii této oblast ještě nějakých 2000 let nazpátek, a druhak se Gruzie vždycky nakonec těchto nadvlád zbavila. Rusy byla anektována již v tom 19. století, pak ještě jednou dobita někdy 1921, no a teď to bude asi do třetice. |
|
|
Martin 12.8.2008 3:29Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz toto jsem napsal no napriklad v 18. stoleti si tam rusy pozvali sami gruzinci, aby je chranili pred turky a persany a pak jsem take napsal ze v 19. stoleti se zacala gruzie bourit, mate s tim nejaky historicky problem ? anexe, problemy se slechtou, nacionalismus atd. to je vec 19. stoleti, pozvani rusu na kavkaz je vec stoleti 18. |
|
|
autore 12.8.2008 2:38Re: Kavkaz měli byste to , kluci vědět. O Kavkaz soupeřili Turecko, Irán a Rusko. V té době to bylo normální. I dnes občas se humanitárně bombarduje a pak okupuje. Doba pokročila, tak se to nenazývá vlastními jmény, lže se o demokracii, všichni vědí a nkdo nahlas nic neřekne. Přečtěte si, že osetská knížata přistoupila k Rusku dobrovolně. Měla na výběr mezi Ruskem a Tureckem. Sama se nemohla udržet. Prozíravě volila Rusko. Genocidy křesťanů v Turecku je tedy nepostihly a díky Rusku fyzicky existují jako národ. Proti vraždění křesťanů v Turecku totiž západní demokracie (Francie Anglie USA) nehly prstem. A gruzínská rozdrobená knížectví následovala pár let Osetínce. A zachránili se také. Zkuste sami, klucí, číst a vzdělávat se, než se začnete hloupě ptát. |
|
|
Čuk a Gek 12.8.2008 2:58Re: Re: Kavkaz No s tím čtením a vzděláváním máte jistě pravdu. Jinak byste věděl, že Osetínci původně žili v úplně jiné oblasti. Mezi Donem a Volhou. V Gruzii našli útočistě, když je tam z jejich původní domoviny natlačili Mongolové. A tím nastal problém, z čtyřmilónového národa se chce odtrhnout sedmdesátitisícové etnikum, které se ještě navíc kdysi do Gruzie nastěhovalo odjinud.A jako vždy v podobných případech (Pobaltí, zbytek Kavkazu, kazachstán...), etnikum mezi kterým se následně usazovali ruští kolonisté... |
|
|
Martin 12.8.2008 3:02Re: Re: Re: Kavkaz k ruske NARODNOSTI, ne obcanstvi se tam dlouhodobe hlasi .... 2 procenta obyvatel |
|
|
autore 12.8.2008 3:24Re: Re: Re: Kavkaz jste větší b*b než se dalo čekat. Jistě to vím. Jestlipak víte vy , že původně, ještě před tím , co migrovali do jihoruských stepí, žili ve střední Asii nebo iránu? Víte, že Gernámi, Keltové, Slované i Řekové původně také žili někde jinde??? i Eskymáci a Indiáni? I předkové dnešních gruzínů?? Co to řeší , čemu odporuje, vy rozumbrado?? Ze 4 miloonového národa se chtějí Osetínci odtrhnout??? Jak to, proboha, myslíš??? Oni NIKDY NEBYLI GRUZÍNCI. JSOU INDOEVROPANÉ A NE SEMITÉ. V Osetii žijí usedle 1 500 let. V té době ani neexistovali Gruzínci jako národ. ----------------------------------------------------------------------- Čuku jsi b*bec. Ale to nic. Dám ti radu: jestli chceš bojovat za práva etnik , která likvidovali kolonisté, Rusko jsi si vybral špatně. Jdi do USA a podívej se, kolik jich tam brutálně do zárodku vyhubili. Kolika vzali půdu. Bojuj. A nemluv tady tak hloupě |
|
|
Čuk a Gek 12.8.2008 3:37Re: Re: Re: Re: Kavkaz Autore, v celé dnešní diskuzi jste nebyl schopen napsat jediný příspěvek bez osobních nadávek.Myslím, že to o vás něco svědčí. Díky tomu s vámi nemá cenu diskutovat na téma stěhování národů a kdo kde si co může nárokovat jako svou původní domovinu. Běžte si raději hrát na pískoviště. A fakta: Gruzie je jedna s prvních zemí, která zavedla křestˇanství jako státní náboženství, už někdy ve 4. století. Minimálně od té doby žijí Gruzínci v Gruzii usedle, spíše déle. Osetínci do Gruzie přišli z úplně jiné oblasti až pod tlakem Mongolů , což jak víme bylo 13.-14. století. Rozhodně tam tedy nemohou žít usedle 1500 let. Máte tu historii celou nějakou převrácenou, ale zase to doháníte vydatnými smajlíky. |
|
|
Martin 12.8.2008 3:41Re: Re: Re: Re: Re: Kavkaz pripominam vam i zde jedno jmeno, Alani. a ted mi reknete kde je jejich pravlast |
|
|
Jarda 12.8.2008 2:19Na problem bylo zadelano Kratce po vyhlaseni samostatnosti Gruzie uz v roce 1991. Tim, ze Rusove nabidli ruske obcanstvi a pasy bcanum jineho statu. Kdyby to udelal nekdo jiny bylo by to "hrube vmesovani do vnitrnich zalezitosti suverenniho statu". Kdyz toto udelali Sudetaci u nas tomu rikalo velezrada a te se mili Ossetijci dopustili. Tak jako soudruh Hitler i kremelske holubicky miru vsemozne podporovali separaticke tendence Abchazijcu a Ossetijcu. Kdyz cte v bolsevickem nebi soudruh Breznev clanky Martina bezejmenneho tupce "autore" musi se blahem tetelit, nezaponte soudruzit poslat sodruhovi plukovnikovi KGB 21 srpna ke 40 vyroci dekovnou zdravici za sve osvobozeni. |
|
|
Martin 12.8.2008 2:21pardon ale historie rika neco jineho osetijci zadali nezavislost na gruzii, ke ktere je prilepil velky gruzin stalin jeste pred rozpadem sssr. proc gruzinci mohli ziskat nezavislost a osetie ne ? to vse bylo jeste pred rokem 1991 |
|
|
Martin 12.8.2008 2:23je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii tak radi chlubi neznalosti historie |
|
|
Čuk a Gek 12.8.2008 2:28Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii Vy milujete Rusko? |
|
|
Martin 12.8.2008 2:32Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii ne, ale nemam duvod ho nenavidet a pro plivani na ne sirit lzi. zajimaji mne fakta a ta jsou uplne jina nez fandove saskasvily tady pisou. napriklad uplne se ignoruje, ze osetie se od gruzie chtela odtrhnout uz za sovetu jeste driv nez se chtela odtrhnout cela gruzie od sssr. nebo o tom ze gruzie ziskala osetii jako darek od svyho velkyho rodaka, kterej tam ma do dneska muzeum |
|
|
Čuk a Gek 12.8.2008 2:39Re: Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii Vy budete asi vtipálek nebo pravý odborník na historická fakta. Gruzii vyčítáte, že Osetii dostala darem od SSSR, ale zapomínáte zmínit, že poté, co byla Gruzie anektována do SSSR invazí Rudé armády. |
|
|
Martin 12.8.2008 2:41Re: Re: Re: Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii co bych to zapominal zminit, to tady velkou roli nehraje. zvlast ze osetii dostali od stalina darem byt prave osetie se zaclenenim do gruzie nesouhlasila jeste pred okupaci cele gruzie rudou armadou a doslo zde ke krvavym bojum. nejak gruzinci maj v krvi zaclenovani na silu osetie do sveho uzemi |
|
|
Jarda 12.8.2008 4:55Re: je zajimavy jak se stalinisticti tupci co miluji gruzii Soudruhu Martine kdyz jsem byl maly skolacek meli jsme v citance na prvnich dvou strankach celostrankove obrazky Tvych spolustraniku Gottwalda a Stalina. Meli jsme ke soudruhu Stalinovi takovou bezmeznou uctu, ze se nasel jeho vytrzeny obrazek na zachode a nekdo mu hovnem obtahl kniry. Ucitel nic nevysetril, prijelo rude gestapo StB pachatel se nepriznal a nenasel Tedy my vsich jsme tim hovnem Stalinovy kniry obtahli, muzes me jeste cuchnout k prstu a taky ho oliznout, byl prece na obrazku bankovniho lupice "velkeho " Stalina. |
|
|
autore 12.8.2008 2:31Re: Na problem bylo zadelano Faktická poznámka - separatistické tendence muslimských Abchazců (podobně jako muslimských Albánců) podporovalo muslimské Turecko. Náš partner v NATO a přítel USA. Vyzbrojovalo je a cvičilo. USA to tehdy nevadilo. Rozděl a panuj. Mohly tomu tlakem na Turky zabránit, neudělaly to. Zrovna se jim to hodilo. Nemám z muslimské Abchazie radost. Ale situace je propletenější, než se zdá. Byla chybou demontáž mezinárodního práva od Clintonovských a Bushovských USA. Z krátkodobého hledika to USA posloužilo. Na Balkáně a v iráku dosáhly svých cílů, z vazalů udělaly spoluviníky. Jenže -- v dnešním, mnoha zájmy propleteném světě, i doutnající uhlík může zažehnout mohutný plamen. V tomto kontextu i špatné pravidlo mezinárodního chování je lepší žádné s poměry džungle. |
|
|
autore 12.8.2008 2:19PROPAGANDISTÉ NA NEVIDITELNÉM PSU I TY, AUTORE!! jakým právem si dovolujete hovořit za Osetínce a rozhodovat o jejich osudu ? Trpíte jako kovaní, byť účelově překabátění stalinisté, protože uspořádání vašeho oblíbence Stalina, kdy vhodil Osetii do chřtánu Gruzie, přijde vniveč? Mají se snad nechat Osetínci od šíleného gruzínského diktátora etnicky vyčistit Osetínci musí o svém osudu svobodně rozhodnout sami |
|
|
rambo 12.8.2008 2:17zločin a trest Zouzalík má podivnou morálku. Vždy platilo, že po zločinu má přijí trest. Saakaschvili a jeho Gruzíni se dopustili genocidy na Osetíncích ve snaze etnicky vyčistit toto území a ovládnout ho. A teď se diví, že je trestán. A tak je to správné. Zouzalík nám však v podstatě říká, že ne vrah, ale oběť je vinna a vraha(ů) se zastává. Neměli bychom se tedy pohoršovat, když si Rusové přijdou pro Saakaschviliho až do kuchyně a postaví ho před soud za spáchané zločiny. Je to správné i z vojenského hlediska, aby se podobná situace již neopakovala. To platí už od dob Hanibala, který také stanul před Římem, ale nevstoupil dovnitř a zaplatil to v budoucnosti a celý národ porážkou a totálním zničením. Ale Bush a jeho místní propagandisté typu Zouzalíka se snaží Rusům našeptávat Hanibalovo řešení, aby ho pak zničili nebo se mu alespoň vysmáli. |
|
|
autore 12.8.2008 1:31zpodobení gruzínského diktátora http://zpravy.idnes.cz/foto.asp?r=zpr_nato&foto1=INC2505ad_20080811_215943.jpg |
|
|
mik 12.8.2008 1:36Re: zpodobení gruzínského diktátora kolik ti ruští okupanti platí za šíření propagandy |
|
|
autore 12.8.2008 2:06Re: Re: zpodobení gruzínského diktátora tak ho vidí Osetínci. Mají na to, po válečných zločinech gruzínského diktátora, právo Jakým právem si dovoluješ hovořit za ně? Vrať se do hrobu k tvé modle, Stalinovi |
|
|
autore 12.8.2008 1:20Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček Takhle neperlil ani Bilak. Ta hrůza, že Stalinův odkaz přijde vniveč |
|
|
mik 12.8.2008 1:22Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček Jen bolševik nebo totálně amorální zrůda jako ty může obhajovat okupaci ne¨¨suverénní země jako je Gruzie. |
|
|
strejda 12.8.2008 1:27Re: Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček Kosovo vás nebolí? |
|
|
mik 12.8.2008 1:35Re: Re: Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček Čečensko mne bolí. Odtržení všech států bývalé Jugoslávie od bolševicko-fašistického srbska bylo zákonitým důsledkem srbské agresivní politiky. |
|
|
Martin 12.8.2008 1:40Re: Re: Re: Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček proc ma osetie zustat soucasti bolsevicko fasisticky gruzie ? jen proto ze ji tam zaclenil tvuj idol stalin ? |
|
|
mik 12.8.2008 1:45Re: Re: Re: Re: Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček Gruzie je oproti fašistickému Rusku vzor demokracie. |
|
|
Martin 12.8.2008 1:48Re: Re: Re: Re: Re: Re: Mik si zapoměl vzít uklidňující prášeček myslis tu bolsevicko fasistickou gruzii saakasviliho, ktera rozhani demonstrace armadou, zakazuje a zabiji opozici a likviduje nestatni media ? vzdyt to rikam ze jsi stalinista |
