27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

GRUZIE: Ruské zadní dvorky

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
JaS 14.8.2008 15:26

Re: Nemůžeme zapomenout na ruské soudruhy

Mám obavu, že uvedená část našich spoluobčanů se už ty tvrdé a měkké znaky neučila a ta bolševická propaganda se jich už taky nedotkla. Spíš jsou poznamenáni tím, že je už nic neohrožovalo a tu hrůzu (ten šok ze skutečné sviňárny), kterou znamenal rok 1968, si vůbec nedovedou představit, takže jsou úplně pitomí. Jinak se mi ale zdá, že tu přispívá hodně KGBáků, což může naznačovat podobné nebezpečí jako v Gruzii (infiltrace Rusáků).

A. 14.8.2008 15:47

Re: Nemůžeme zapomenout na ruské soudruhy

květinko, ty východní hordy si nejspíš váš tatínek s maminkou, případně dědeček s babičkou s nadšením sami zvolili ve volbách roku 1946. Že by nebyli svéprávní? Napřed volit komunisty a pak žasnout, že se chovají jako komunisti - to je skoro na zbavení svéprávnosti. ;-P

Pavel 14.8.2008 16:32

Re: Nemůžeme zapomenout na ruské soudruhy

Pokud vím tak k nám vtrhli kromě Jugoslávie, Rumunska a Kuby všichni naši sousedé.

unh 14.8.2008 14:40

Čarnogurský: Gruzínsko porušilo medzinárodné právo

keď zaútočilo svojimi vojskami na Južné Osetsko,

Čumil 14.8.2008 14:43

Re: Čarnogurský: Gruzínsko porušilo medzinárodné právo

Záujímavé. To bude pán F. Čech zklamaný...

Malý Aston 14.8.2008 14:52

Re: Re: Čarnogurský: Gruzínsko porušilo medzinárodné právo

Neberte to vážně.On se jen bojí aby se maďaři netrhli a aby je náhodou někdo humanitárně nebombardoval.:-D

Pavel Kořenský 14.8.2008 14:30

Ale celkově vzato

mně udivuje, kolik rusofilů s klidem kálí do vlastního hnízda a spolupracuje ochotně na tom, že si podřezáváme větev sami pod sebou.

V celém konfliktu nejde o nějaké Osetínce nebo Gruzínce (ostatně Tatar jako Tatar), ale o ovládnutí té oblasti a produktovodů které vedou z Kaspického do Černého moře. Buď tu oblast bude ovládat Rusko nebo my (Západ).

A v našem vlastním zájmu je, abychom to ovládali my a ne Rusko.

A. 14.8.2008 14:41

Re: Ale celkově vzato

Závidím vám to vaše sebevědomí. Až mi připomíná manický stav. My, západ!  Pane, my jsme jen takovéhle malilinké hovínko u cesty. Západ nás bez uzardění prodá za ekonomický profit svého většího koncernu. Ostatně jako kdokoli jiný. Každý kope především za sebe. Pokud vás nepoučily ani dějiny celého 20. století, je to k zamyšlení.

pbla4024 14.8.2008 14:46

Re: Re: Ale celkově vzato

Vám vaše uvažování "my soudruzi z Kremlu máme vždycky pravdu" opravdu závidět netřeba.

Pavel Kořenský 14.8.2008 14:48

Re: Re: Ale celkově vzato

Njn, pokud stále uvažujete stylem "Západ nás prodá..." tak je to těžké. Vy se holt z toho Západu podvědomě vyčleňujete, já ne.

Mimochodem, pokud si nakoupíte nějaké akcie na burse (ponechme stranou, zda je to právě teď moudré), bude to i váš koncern a váš ekonomický profit.

Pavel Kořenský 14.8.2008 14:55

Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Mimochodem, ještě jedna otázka. Jak vlastně definujete příslušnost k Západu ?

Přiznám se, že já podle své peněženky. Patřím tam, kde jsou mé investice. A ty jsou v mém případě rozhodně na "západě", tedy v EU. A pokud si na stará kolena koupím domek někde na portugalském pobřeží, budu na "západě" i místem pobytu.

A. 14.8.2008 15:11

Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Já mám podvědomý odpor k jakékoli stádnosti. Proto je mi třeba směšné řvaní fandů na fotbale.  Celý život žiji s přesvědčením, že je každý člověk sám odpovědný za své činy, rozhodnutí a svůj osud. Necítím sebemenší potřebu být zalezlým v pozadí sebemocnějšího strýce. A život mne neustále utvrzuje v přesvědčení, že nikdo nikdy nic neudělá pro mne nebo pro tento národ z ryzího altruizmu, tedy pokud mu to nepřinese nějaký prospěch. O to méně se divím a žasnu a o to více dokáži předvídat vývoj situace kolem mně. Zastávám zásadu žít a nechat žít. Jakékoli bubnování a svolávání lůzy pod jakékoli prapory smrdí. Musím počítat s tím, že z mé práce chce mít zaměstnavatel co největší profit a já se zase musím snažit, aby byla má práce co nejlépe zaplacena. Nejlépe to jde vzájemnou dohodou. Musím počítat s tím, že se USA nebo Rusko, Německo atd, bude chovat maximálně pragmaticky a na Čechy budou brát nějaký ohled jen tehdy, pokud z toho budou očekávat nějaký profit. Rozhodně na nás nebude někdo "hodný" protože je v jádru krasoduch.

BTW: k tomu koncernu. Zkusil jste se někdy zamyslet nad tím, že největšími vlastníky koncernů jsou v USA pensijní fondy, které spravují peníze zaměstnanců těchto koncernů. Takřka ideál Marxistů: Výrobní prostředky v rukách vykořisťovaných:-). Nicméne bohatnou z těch peněz obvykle zcela jiní lidé. Ti co tahají za nitky. To může fungovat proto, že je občanstvo neustále zpracováváno do podoby stáda.  Krásně to ilustruje i většina zdejších příspěvků, kdy diskutující mají svůj prefabrikovaný převzatý názor ale nedokáží jej vyargumentovat ani nedokáží naslouchat argumentům jiných. Takovému stádu se ovšem ideálně vládne. Jak kdysi říkal můj otec: "Lidi se dělí na chovné a tažné. Přemýšlej, kam se chceš zařadit"

ps 14.8.2008 15:22

Re: Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Vy jste na to přišel. Nebudete investovat do fondu, protože by z vašich peněz mohli zbohatnout správci fondů. Radši peníze nastrkáte do štrozoku a imperialisti z volstrýtu utřou svoje tučné huby a vy nebudete považovaný za vola co jde se stádem. Jen mi nejde na rozum jedna věc. Neproděláte na tom?;-) 

A. 14.8.2008 15:42

Re: Re: Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Nebojte se o mně. I když váš jemnocit oceňuji! Já se o sebe umím postarat docela dobře. Ono se dá investovat docela dobře i bez prostředníků a bez riziká ztráty ze změny devizových kurzů. Samozřejmě, že se ani mně ztráty nevyhnuly. Ale o necelý 1 miliom USD jsem přišel právě díky "zaručené" investici do fondů. Naštěstí to zisky do jiných komodit víc bež bohatě vyrovnaly. ;-P

ps 14.8.2008 15:52

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Takže investujete do komodit? A do čeho třeba?  Zlato, ropa, plyn, uran, obilí a tak, nebo něco jiného? Dobrý. Jenže se obávám, že při investicích na komoditních burzách se právě bez prostředníka neobejdete. Tam se totiž nehraje o trapných pár miliónů Kč, s těma vás tam ani nepustí.

A. 14.8.2008 16:08

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Do umění například, pokud vám to něco říká, drahé ps. Zlato také není špatná investice ale tam jsou výnosy nejvýš v desítkých procent.

unh 14.8.2008 14:47

To myslite vazne?

Tak to bude muset nasledovat invaze do Azerbajdzanu. Odtud pochazi ta ropa. Pro jistotu treba ovladnou i Saudskou Arabii, Iran a Venezuelu. A mozna i Cinu aby se ovladlo klicova vyroba komponent pro pocitace. Zatim se to kupovalo v ramci mezinarodniho vzajemne vyhodneho obchodu. Ted to treba ovladnout.

Pavel Kořenský 14.8.2008 14:50

Re: To myslite vazne?

Proč napadat Azerbejdžán. Stačí mít možnost tu ropu kupovat a mít kontrolu nad tím, že se zakoupená ropa dostane v pořádku a bezpečně do míst, kde se zpracovává, aniž by nějaký Ivan mohl utáhnout kohoutky a používat to jako politický nátlak.

Malý Aston 14.8.2008 14:50

Re: Ale celkově vzato

Nic Vám nebrání vstoupit jako dobrovolník do gruzínské armády.Ale já jako poddaný Evropské Unie se kloním k Solanovi,není potřeba to dramatiziovat je to malinkatý problém a my evropané budeme jednat s Ruskem o dlouhodobé soudružské spolupráci možná i na věčné časy a nikdy jinak.:-D

Jirka R. 14.8.2008 15:10

Re: Re: Ale celkově vzato

Jenže naštěstí pro nás a k smůle všech magorů co se na svět dívají podle své peněženky, podle které i měří co je morální a co ne v Rusku nyní vládnou lidé, kteří mají 2x západní vysoké školy (to, že se k nim dostali jako agenti KGB) je stejně relevantní jako jse mnozí "podnikatelé" dostali ke svým penězům v ČR, nebo USA. Peníze se dají buď vydělat nebo ukrást.

Putin s Medveděvem zamezili rozkrádání Ruska západními podniky, kdy bylo v éře Jelcina naplánované vytunelování Ruska po vzoru Afriky. V Rusku se sice krade dál, ale vše se daní v Rusku - já to nazývám Česká Privatizační cesta v Ruském balení >- 

Lájoš B. 14.8.2008 15:18

Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Můžete sem vložit link na stránky, které demaskují spiknutí Jelcina s miliardáři z Volstrýtu ohledně společného plánu na vytunelování Ruska ?

Dále mě zajímá seznam agentů KGB, kteří nyní vládnou v Rusku a mají za sebou dva vysokoškolské diplomy ze západoevropských univerzit.

ps 14.8.2008 15:30

Re: Re: Re: Ale celkově vzato

Vše se daní v rusku? Myslíte? A co když ta ruská znovuznárodněná firma nezdaněný zisk  vyveze a koupí za něj např. českou fabriku nebo baráky v Kárlsbádu, neutře náhodou ruský erár hubu? A když nějaká  firma se zahraniční majetkovou účastí (tedy pokud tam nějaké zůstaly) dlouhodobě podniká na ruském trhu, kde myslíte, že zdaňuje svůj zisk? Možná vás to překvapí ale je to  ... chvilka napětí ... v Rusku.

hm 14.8.2008 16:30

kálíme na sebe, že nás nezajímá, že mohlo dojít ke genocidě malého národa

mpokud se teď neozveme, nebude nikdo, kdo by se ozval, až bude řada na nás... Rv

Petr H 14.8.2008 14:25

Podporovatelé Putina

představují nacistickou pátou kolonu a jdou v Hitlerových botách pošlapávat demokratický stát,stejně jako kdysi Hitler zašlapal ČSR,což byla předehra k válce.Saakašvilli je pro ně vrah stejně jako Beneš a bez přirozené kavkazské hranice mezi Gruziií a Ruskem bude Gruzie bezbranná stejně jako ČSR bez svého pohraničí a Rusko z ni brzo udělá Protektorát.A pomalu přesně na měsíc je to 70 let,kdy rozparcelováním malé země ,o které nic nevíme přináśime mír pro dnešní dobu.Je potřeba zastavit Putina včas,stejně jako bylo zapotřebí včas zastavit Hitlera.Začalo to zavíráním kohoutků Estonsku a ČR a pokračuje rozparcelováním Gruzie.

Pamětník 14.8.2008 14:32

Re: Podporovatelé Putina

Omyl, ta malá země GRuzie je rozparcelována již od roku 1992 po rospadu Sovětského svazu. Navíc tato země vydává obrovské částky na zbrojení, které mjsou několikrát větší než český rozpočet!

Gruzie za pomoci států NATO - především USA, ale i České republiky - od tzv. revoluce růží v roce 2003 intenzivně zbrojila. Vojenský rozpočet Gruzie vyrost od příchodu Michaila Saakašviliho do funkce prezidenta z 30 milionů ročně na letošních 930 milionů dolarů. .... Ve dvou zvláštních kurzech prošlo výcvikem napřed speciálních jednotek a poté námořní pěchoty USA celkem pět tisíc gruzínských vojáků. Proti komu byli asi cvičeni?

Gruzie se odvděčila nadšenou podporou amerických akcí v Kosovu, Afghánistánu - a hlavně v Iráku, kde je teď dvoutisícový kontingent.

Ve dvou zvláštních kurzech prošlo výcvikem napřed speciálních jednotek a poté námořní pěchoty USA celkem pět tisíc gruzínských vojáků. Proti komu byli asi cvičeni?

Gruzie se odvděčila nadšenou podporou amerických akcí v Kosovu, Afghánistánu - a hlavně v Iráku, kde je teď dvoutisícový kontingent.

Mažňák 14.8.2008 14:48

Re: Re: Podporovatelé Putina

Gruzie chtěla patřit k civilizačnímu okruhu do kterého patříme i my, přes zjevnou nechuť některých Pamětníků. Já této touze rozumím, sdílel jsem ji před rokem 89 taky.

Jediná chyba Gruzie je že naletěla provokatérům (nezapomeňte že v Jižní Osetii nežijí jen Rusové s ruským občanstvím, ale i Gruzinci s Gruzinským).

Když sežere medvěd králíka, určitě si to ten králík nějak zasloužil, že? Nebo to chtěl? Pamatujete že Rusové u nás byli v roce 68 na pozvání? To nebyla okupace, ale přátelská pomoc... propagandu umí pořád stejně...

Rusko je nejcyničtější velmoc široko daleko (ruku si může podat s Čínou) a rozumí jen síle. Vůbec se nedivím, že Gruzie zbrojila - bohužel pozdě a málo.

Už aby tu stál radar. Jako jasná demonstrace toho kam chcem patřit.

ps 14.8.2008 15:07

Re: Re: Podporovatelé Putina

A odkud na to ta malá země Gruzie bere? To musí být skutečně bohatá země aby utrácela na zbrojení několikrát víc než je rozpočet ČR. ;-D

Rozpočet ČR je cca 1 bilión korun ročně. Vy tady uvádíte sumu 930 miliónů USD (pro zjednodušení zaokrouhleme tuto sumu na 1 mld. USD), což při při dnešním kurzu USD (www.cnb.cz) 16,327 Kč činí 16 327 000 000 Kč. Jistě úctyhodná suma ale i tak se dost liší od nesmyslného tvrzení o "několikanásobku českého rozpočtu". Závěr: Nejdříve se naučte počítata pak se pokoušejte o komentáře.

 A ještě jedna poznámka. Proti komu jsou cvičeni čeští vojáci? Jsou cvičeni na obranu ČR. Ovšem to že si Gruzie dovolila pozvat instruktory ze západu je ve bolševikcý kruzích bráno jako důkaz zločinných záměrů světového imperialismu a Gruzínského revizionismu, že.

vasekpav 16.8.2008 21:26

Re: Re: Podporovatelé Putina

930 milionů  ? Pro  gruzínskou  armádu ?to je  tak  asi  20 tanků  pár stovek  nábojů  kulometů  , oblečení , menáž , trochu  žoldu ,  čtyři letadla  , školení  ...aAa to  má  ohrozit  slavnou a hrdinou  RUSKOSOVĚTSKOU  armádu  ?  di do  háje  !!(Y);-D:-/

Pozorovatel 14.8.2008 14:34

Re: Podporovatelé Putina

Ti kdo byli zaskočeni rozhodnutím prezidenta Saakašviliho zahájit bleskovou válku v Jižní Osetii se asi domnívali, že tomuto politikovi lze věřit. Jeho časté výzvy na sjednocení Gruzie střídala mírová prohlášení a teatrální gesta. Bylo mu odpouštěno zatýkání opozice i zavírání médií, podvody ve volbách i záhadná úmrtí spolupracovníků. Washingtonu i Bruselu se líbí čeřit vodu na jižní hranici Ruska a představa vojenských základen USA na Kavkazu. Nemluvě o ropovodu z Ázerbájdžánu do Turecka právě přes Gruzii. Rusové na válku nevěřili, protože věřit nechtěli. A protože selhala rozvědka. 

Saakašvili zahájil válku v naději, že bude krátká a že do ní Rusko nevstoupí. Vsadil na nesmírně krutý způsob válčení, kdy se obořil na správní středisko Cchinvali raketovými salvami, děly i střelbou z vrtulníků. Město vlastně zničil. Podle místních údajů byly bombardováním zavražděny přibližně dva tisíce lidí. A podařilo se mu ještě víc: vyhnat polovinu Jihoosetinců na sever. Co s nimi na území Gruzie, když mají občanství Ruské federace? Pro jistotu byly bombardovány i kolony utečenců. 

Pozorovatel 14.8.2008 14:35

Re: Podporovatelé Putina

Pokračování:

Při útoku na Cchinvali neváhali gruzínští vojáci zaútočit i na útvary ruské armády. Ruská vojska mají za úkol v Jižní Osetii i Abcházii udržovat mír, což se ovšem politikům usilujícím o destabilizaci situace či o rychlá řešení složitých problémů nelíbí. V těchto oblastech jsou dislokována na základě mezinárodních dohod: od roku 1992 v Jižní Osetii a od roku 1994 Abcházii. Tehdy se podařilo zastavit krvavou válku započatou po rozpadu Sovětského svazu. V bojích o Abcházii tehdy zahynuly čtyři tisíce Gruzínců (další tisíc Gruzínců je nezvěstný) a čtyři tisíce Abcházců. V jižní Osetii tehdy zahynuly dva až čtyři tisíce lidí. Při rozpadu Sovětského svazu se každý národ chtěl osamostatnit A Osetínci nejsou Gruzínci, právě tak jako jimi nejsou Abcházci. Součástí Gruzie se stali v dobách, kdy mapy správního členění Sovětského Ruska kreslil Stalin.