1.6.2024 | Svátek má Laura


Diskuse k článku

GRUZIE: Rozlišujte, prosím!

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Pametnik starejch dob 8.9.2008 11:00

"Samostatný stát," se 74000 obyvateli, když stejný počet

obyvatel jiné národnosti byl předtím vyhnán. A znovu, těch mrtvých bylo 150 a etnické boje probíhaly pořád. Představte si, že by Itálie anektovala San Marino.

Harazím Kejhák, bojovník za mír 8.9.2008 10:57

Re: Re: Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

Soudruh Putin jménem své firmy Gazprom a její odbočky SVR nám sdělil, že za mír budou ruské tanky a rakety bojovat kdekoliv, kde má Rusko své zájmy. Takže pokud o nás zájem nebude, můžeme zůstat v klidu. Čečenci ovšem mají na svém pozemku ruský ropovod, takže tam musí být mír, chca nechca. To by míru určitě neprospělo, kdyby se osamostatnili a snad drze požadovali mýto za přepravenou ropu. Ale pozor, není i u nás kdesi jakýsi cizí ropovod?

R. J. 8.9.2008 10:55

Re: Re: Re: andílci - vývoj nezastavíte

A jéjej,zase se tu bude kopírovat ten žvást, za který by se nestyděl ani Zápotocký,či jiný rudý vrahoun.

R. J. 8.9.2008 10:53

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: andílci

Oprava, komunistům byly ti co netleskali šumafuk

R. J. 8.9.2008 10:47

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: andílci

Ale vůbec ne, chlapče, jen jdětě vyložené lži "hlásat " do té Váší uliční organizace, tam to ocení, tady né! Jinak to máš na "betla", komunisti těm co "netleskali" byly šumafuk, nadávali jen těm, krom jiného, kteří byly režimu nějakým způsobem nebezpeční.Proto Vás chlapci ta Amerika tak štve, to je již padesát let výblitků na adresu Ameriky. A taky za všechno špatné na světě mohou,to jste ještě zapoměli dodat,to ten Váš "objektivní" názor trochu "ochuzuje".Hlavně mě prosím nepiš něco o tom, že v Americe mlátí černochy .

tsstss 8.9.2008 10:27

Re: Re: Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

A pak, že se ten Marx mýlil v tom tvrzení, že kvantita se mění v novou kvalitu.

70 000 Osetinců může být klidně vybito, vyhnáno - je to jenom administrativní záležitost. 2 000 000 Albánců v Kozovu už zabito a vyhnáno být nemůže - jednalo by se o zločin.

To je krása.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 10:26

Jinak, já Putinovi tu Čečnu až tak moc nevyčítám, ale

v Gruzii zasáhl evidentně proto, že Gruzie chtěla vstoupit do západních struktur.Abcházský problém si Rusko pěstuje už od roku cca 1992, včetně účasti ruských dobrovolníků na abcházské straně, o Osetii nemám moc přehled. U Vás nepředpokládám, že byste nevěděl, že Abcházie patřila vždycky ke Gruzii s vyjímkou období, kdy byla Gruzie sama rozdělena na samostatná knížectví.

válečné dítě 8.9.2008 10:25

Re: Re: andílci - vývoj nezastavíte

Po II. svět.válce někdo vyhrál volby (jiní politici odstoupili -věděli asi proč) a začal realizovat svoji politiku. Co je na tom divného. Znárodňovalo se i v jiných zemích - Anglie atd.)

Prvorepublikoví politici ( 16 vlád ?) nedokázali účinně řešit sociální problémy. Prokop Drtina (V Pamětech) napsal : v letech 1930 až 1935 nebylo v lidských silách si najít práci. Jak žít ???

Pro některé rodiny v Praze byl únor 1948 možná pohromou - ztratily levné služky a pradleny.

PS bohatí legionáři (poklad z Ruska -základ Legio banky) stavěli v Praze vily, vdovy na venkově (tisíce pomníků v Čechách i na Moravě´) braly někdy jen žebračenky a oplakávaly své manžele

PS padesátá léta se neměla stát  /  Velká Amnestie pro politické vězně v roce 1960

anonym 8.9.2008 10:13

Re: Re: Re: Re: Re: Re: andílci

Sám se usvědčuješ se lží. Tady tvrdíš, že nic nezakazuješ, tvrdíš, že lidé s názorem, který nezapadá do Tvého primitivně jednoduchého klišé, budou muset snést komentáře jiných a sám v předchozím příspěvku vyháníš z tohoto fóra, ty, kteří nejsou stejně jednostraněn zaslepení.

Nadávat do komunistů a rudých hochů? hele - Kkomunisti zase nazývali ty, kteří jim nadšeně netleskali - imperialistickými štváči, buržoazními živly, zaprodancemi západu, ..... koukám, že jsi vytěžil z jejich strategie co se dalo. Dobrý žák VÚMLu - že?! I tu firmu jsi včas přemaloval a používáš jinou reklamu. Jen metody jsou stejné. Inu Vulpes mutat pilos - non mores. (Liška mění kožich - ne zvyky) :-P

Pametnik starejch dob 8.9.2008 10:04

Re: Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Já jen upozorňuji na dvojí metr Putina v Čečně a v Gruzii. Jistě, je tady případ Kosova, ale tam ae NATO "omezilo" na nálety. A pokud se nepletu, je Osetijců cca. 74000 a neměli by většinu bez vyhnání etnických Gruzínů. Kosovských Albánců jsou dva miliony. V podstatě je jedna o anexi části gruzínského území Ruskem.

R. J. 8.9.2008 10:01

Re: Re: Re: Re: Re: andílci

Já Vás hoši rudý nezakazuji, nezavírám, nevraždím a nemlátím pendrekem, jako jste to dělali Vy, jenom jsem řekl ať jdete vyložené lži komoušských bestií vyprávět těm "svým" Toť vše.Jinak jdi klidně na Václavák, a tam ty Vaše lži klidně "roztrubujte", to je mě srdečně jedno, ale holt musíte snést, že ty Vaše názory holt budou komentovat jiní, že je již nemůžete přetáhnout pendrekem.V tom "humánějším" případě.Americe se opravdu klaním a jsem jí vděčen, že tu rudou vraždící chátru držela na "uzdě",a že za nesmírného usilí a obětí svých životů, "položila tu bestii na lopatky.Za to jim budu vděčen do smrti. A každý jen trochu slušný člověk to ví a uzná, jen ta chátra má názor opačný.

vita 8.9.2008 9:59

Požadavek na osamostatnění od Gruzie

a žádost o přijetí do RF schválili Abcházové i Jižní Osetinci taky v referendech.

vita 8.9.2008 9:55

Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Ale no tak - takový amerofil by přece měl umět rozpoznat "collateral damages" v Grozném. Tam přece ruská vojska bojovala s povstalci. Ten, komu nevadilo několik set civilních obětí při mnoha amerických "bombardování Zarkávího" (který tam jaxi nikdy nebyl), by to mělo být jasné.

A nebo platí, že "collateral damages" se přiházejí jen a výhradně Američanům, zatímco všichni ostatní sprostě vraždí?

M. Zima 8.9.2008 9:52

Petruško, nejste Vy náhodou rozená Fištejnová?

Agitujete totiž stejně primitivně, jako stratég Fištejn. Patrně Vás zmatu, ale přesto uvedu pár dnes známých skutečností, na které se v Česku nedokáže nikdo, včetně ČT (OVM) ani zeptat.:

Ve zprávách OBSE byly m.j. použity odposlechy telefonů gruzínské vlády a resultát je: "Saakašvili nás všechny obelhal na 100%, Evropany i Američany". Ale máte pravdu v tom, že to tak jednoduché asi není: Bylo totiž potvrzeno, že se v Gruzii krátce před tím slabomyslným útokem zdržovalo nejenom na 150 oficiálních Ami-expertů, ale i poradce Cheneyho J.R.Wood. Sami Amis se zabývají otázkou, zda to celé neodstartoval Cheney, jako volební pomoc republikánům a zda se to potom, jako obvykle nevymknulo CIA z rukou. Na každý pád je současná situace taková, že tam nestojí jenom Putin proti Saakašvilimu, na druhém kurtu se hraje Bush, Cheney proti Rice, Gates,  kteří odmítli to celé escalovat Cheneym požadovanými dodávkami zbraní. Prozatímní závěr a řešení je americké, přijel tam Cheney s miliardou USD.

Proč jednoduše nenapíšete, že to fiasko Bohu žel potvrdilo převahu ruských tajných služeb, a že je lepší držet se od současné Ami administrace na distanc, ať už je příčinou toho bankrotu diletantismus, nebo nezvládnutá touha po dobrodružství odpovědných figur.

čtenář 8.9.2008 9:51

Re: konstrukce, která jako by vyšla přímo z dílny KGB / Putin a Solženicyn

Když jste se před třinácti lety vrátil z exilu, nové Rusko vás zklamalo. Odmítl jste cenu, kterou vám navrhl Gorbačov, a nepřijal jste ani ocenění od Jelcina. Zato teď jste přijal Státní cenu od Putina, bývalého důstojníka tajné služby FSB, jejíž předchůdkyně, KGB, vás tak krutě pronásledovala. Jak si to vysvětlit? Solženicynova odpověď :

Cenu v roce 1990 pro mě nenavrhl Gorbačov, ale Rada ministrů RSFSR, tehdejší části Sovětského svazu. Měl jsem ji dostat za knihu Souostroví gulag. To jsem odmítl, protože bych nedokázal přijmout odměnu za knihu, napsanou krví miliónů lidí.

V roce 1998, v době nejhlubšího propadu naší země, jsem vydal knihu Rusko v troskách. Jelcin mě navrhl na nejvyšší státní vyznamenání. Odpověděl jsem, že nechci odměnu od vlády, která dovedla Rusko k tak žalostným koncům.

Na současnou Státní cenu mě nominovala Rada pro vědu a nominaci podpořila Rada pro kulturu. V obou zasedají respektované autority ve svém oboru. Přijetím ceny jsem chtěl vyjádřit naději, že z hořké ruské zkušenosti, kterou jsem po celý život studoval a popisoval, se poučíme, a to nás uchrání před novými katastrofálními propady.

Vladimír Putin byl důstojníkem tajných služeb, ale nebyl vyšetřovatelem KGB ani šéfem tábora v gulagu. Na zahraniční rozvědky se v žádné zemi nedívají negativně. Někde je dokonce chválí. Například Georgi Bushovi staršímu nikdo moc nevyčítá, že byl šéfem CIA.                                 PS    o Solženicynovi není slyšet od doby, kdy prohlásil (po bomb. Jug.) že NATO je Hitler

tsstss 8.9.2008 9:49

Re: Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

Kdo to o tom Čečensku říká? - That´s the question.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:48

Tak tohle říká Putin o Čečensku sám: Kdo (z Čečenců)

vezme do ruky zbraň nepřežije. S ostatními jsme ochotni jednat s tím, že Cečensko zůstane součástí Ruska. "Vzdejte se, nic se vám nestane." Čečenští bojovníci jsou pro Putina "bandité," tak jako byli pro hitlerovské generáli bandity partyzáni kdekoliv.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:41

Re: Je to jednoduché..

Je to mnohem jednodušší. Putin by zasáhl, ať už by Saakašvili dělal nebo nedělal vojenskky cokoliv. Ševarnadzeho svého času přinutio Ruskol k poslušnosti bez boje, tentokrát to prostě bez boje nešlo.

tsstss 8.9.2008 9:40

Re: Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

Nemíním obhajovat žádné zabíjení lidí. Jenže po všech těch propagandistických manévrech EU/NATO nezbývá, než se zeptat: o tom Čečensku to říká - kdo? A myslím, že si každý může odpovědět sám.

R. J. 8.9.2008 9:39

Re: Je to jednoduché..

Psal jsem to hned jak to tam" vypuklo", Putin to možná se Sakašvilim "hraje" podle dopředu napsané partitury. Netvrdím, že je to na sto procent takto,ale není to vyloučeno,jeli to pravda, tak Sakašvili si musí dávat "majzla", on totiž Rus nerad nechává "svědky", co kdyby se v budoucnu rozešli a Sakašvili to "prásknul".Ještě je možnost, že do toho byl Sakašvili vmanipulován svojimi "poradci",kteří ale hrají za "sbornou". No, a pak je zde možnost, že je Sakašvili jenom takový nacionalista, který si myslí, že když připojí zpět ony "okresy", tak že udělal hodně pro Gruzii.A nevěděl nic lepšího, než jak je v tamějších krajích zvykem, rozmlátit to na cimpr campr.Již to, že země, která je po všech stránkách  zaostalá, nakupuje šrotové tanky a jiné harampádí, tak to mluví samo za sebe.Doufám že tu miliardu dolarů také prošustrují za nějaký vojenský "šrot"." Doufám", že snad nebudou investovat do lidí, školství a průmyslu. To by byla "chyba".Chce to nakoupit vojenský šrot novější.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:37

Sakašvili měl stejné právo rozstřílet Cchinvali jeko Putin

rozstřílet Groznuj. Bylo zabito více Čečenců, než je Osetijců a Abcházů dohromady. Nehledě na to, že v Cchivali bylo ve skutečnosti asi 150 obětí bojů.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:34

To Portoriko je zajímavé, jakouže válku tam Američané vedli???

Já pouze vím, že statut volně přidružené země k USA schválili Portoričané v referendu. Další alternativy byly úplná nezávislost a přistoupení k USA jako členský stát Unie.

Ve Vietnamské válce byl severni Vietnam agresor a Pol Pot jeho spojenec. Na jihovietnamském a kambodžském¨území působily pravidelné jednotky severovietnamské armády už v době, kdy tam byli Američané. Po jejich odchodu vrhl severní Vietnam proti jižními celou svou armádu.

  

anonym 8.9.2008 9:31

Re: Re: Re: Re: andílci

Koukám a vidím - na komunisty sice nadáváš, ale homogenní prostředí prodchnuté nadšením pro Tvé myšlenky a bez opozice - to bys taky rád! Jako oni. Čím se od nich lišíš? Ty vyháníš (zatím) oponenty a kritiky na jiné servery - jednou je budeš nutit k emigraci, jako to dělali komunisti. Nadáváš na ně, ale chováš se stejně jako oni. Jen místo Moskvě se klaníš Washingtownu. (Y)

Motan 8.9.2008 9:30

Je to pořád stejné!

Petruško, jste hlava. Ruské tanky nakonec obsadily Berlín, to je agresor. Adolf se jen nechal vyprovokovat k pochodu na východ. Saakašvili zřejmě Osetii napadnout nechtěl, byl určitě Rusi donucen. Nějak nám ta humanitní pravda a láska blbne.

anonym 8.9.2008 9:28

Re: P.Šustrová byla u gruzínských voleb jako pozorovatelka

konce atlatnické civilizace se dočká... toho se nebojte, že by se nedočkala. Tahle civilizace nasr.ala tolik lidí a národů, že už přežívá jen zbraněmi a represí. A to nejde navěky, jak dokázal komunistický systém...

Spíš se bojte, kdo přijde dál. Číňané? Islám?

Téhle civilizaci dávám rok-maximálně dva.

Pametnik starejch dob 8.9.2008 9:26

Takže Putin když se to hodilo řekl novinářům toto:

"Územní celistvost má přednost i před humanitárními ohledy." A když se porovnají jeho akce v Čečně s akcemi gruznského presidenta, je to něco jako snítko v oku bližního svého a břevno v oku vlastním.

tsstss 8.9.2008 9:16

Soudružka Šustrová lže,

když se nám snaží namluvit, že Saakašvili dělal nějaké chyby, přehmaty, nebo nedejbože snad dokonce zločiny. Co to je za lži, že dělal volební podvody, že nechál zpráskat opoziční demonstrace, že dokonce jeho policie mučí vězněné (jaké vězněné - takoví v Saakašvilově Gruzii vůbec nejsou)??!! S takovým by se nikdo ze Spojených států vůbec nebavil, natož, aby k němu jezdil na návštěvu. Je to svinstvo od té Šustrové, takhle kydat špínu na člověka, který by si zasloužl svatořečit a jeho činy by se měly tesat do vítězných oblouků na věčnou paměť budoucím. Hanba, fuj, fuj, fuj!!

R. J. 8.9.2008 9:09

Re: Re: Re: andílci

Ano, "imperialistické" a "buržoazní", to jsi zapoměl dodat soudruhu, svá slova jěště prosím doprovoď zuřivým hrozením mávátkem z prvomájového průvodu, neříkej že ho doma nemáš, víš že se nemá lhát,jinak se zeptám, není pro Tebe velký "šok", stát se z internacionalisty národovec?Jak Ti to vysvětlili soudruzi v uličním výboře? Že je to jen "dočasné"?Jako správný Český "vlastenec" choď v kamizole s čamarou a dudama. Jinak sem nelez, já také nelezu na ty vaše rudé servry, tam si běž diskutovat,mezi své.

buk 8.9.2008 9:00

Re: Re: andílci

Kdo chtěl ten musel. Historické fakty však denunciaci diskutéra nezměníš a mrtvym také život nevrátiš. A v tomhle punktu můžeš kecat o tom, čemu věříš nebo ne, kolik chceš.

Hroch 8.9.2008 8:58

Re: Re: Re: andílci